Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna www.oczekiwanie.fora.pl
Biblistyka, teologia, filozofia, kreacjonizm
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Panenteizm
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna -> Bóg-dyskusja
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 1:46, 06 Lut 2010    Temat postu: Panenteizm

Poniewaz zostalem poproszony o zapoczatkowanie nowego watku, chetnie sie podejme tego zadania.

Na poczatek podstawowa definicja - posluze sie Wikipedia:

"pogląd, że świat jest częścią Boga. W odróżnieniu od panteizmu nie utożsamia świata tylko z Bogiem. Bóg zawiera świat, ale jest czymś większym."

To taka skrotowa definicja z polskiej wersji. Angielska wikipedia ma o wiele obszerniejszy artykul (http://en.wikipedia.org/wiki/Panentheism), wg ktorego np. panenteizm jest elementem teologii prawoslawnej, co przeczyloby tezie niektorych konserwatywnych teologow, ze to jakis nowy wynalazek z nurtu New Age (choc oczywiscie sam termin jest wzglednie nowy).

W klasycznym teizmie Bog to cos niezaleznego od swiata/stworzenia. Bog czasami ingeruje w stworzenie, ale jest wobec niego czyms zewnetrznym. W panenteizmie wszystko istnieje "w Bogu". Bog nie wplywa na nas z zewnatrz, ale przeciwnie, od wewnatrz.

Nasuwajace sie na poczatek pytania to:

1. Jak panenteizm na sie do naszego doswiadczenia?
2. Jak panenteizm ma sie do tradycji biblijnej?

Mam nadzieje, ze sprowokuje Was to do zastanowienia...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 9:00, 06 Lut 2010    Temat postu:

Jag.
Ty Draniu! ( to humorystycznie)
Zmusiłeś mnie, bym poczytał czym jest panateizm. I dobrze. I na zdrowie.
Tak wyrasta się na człowieka ( Majakowski).
Dzięki, że zmusiłeś moje jestestwo do intelektualnego wysiłku.
Odpowiem Ci jak zaznajomię się z tematem.
Pozdrowienia.
a1951


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 11:18, 06 Lut 2010    Temat postu:

Jak podaje Keith Ward (dziekan wydzialu teologicznego w Oksfordzie), termin panenteizm "zostal ukuty przez Karla Ch. F. Krausego (1781-1832). W mysl panenteizmu wszechswiat stanowi malenka czesc nieskonczonego Boga. Stanowisko bardzo interesujace. W Polsce panenteista jest np. arcbiskup Zycinski.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez oczekiwanie dnia Nie 8:14, 07 Lut 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Czw 11:33, 11 Lut 2010    Temat postu:

Co do panenteizmu!
Lubię sprawdzać niektore wiadomości, zamieszczone na różnych forach.
( niektórzy mnie za to nie lubią)
Jeremiaszu, arc. Życiński nie jest panenteistą.
Rozmawiałem na ten temat z Jego osobistym sekretarzem ( telefon do arc. nie był odebrany), poradził mi, że jeśli ktoś rozpowszechnia takie wieści, winien najpierw poczytać prace teologiczne JE Arcybiskupa.
Podaję numery telofonów, gdybyś chciał osobiście zweryfikowwac swój pogląd w tej materii:
osobisty sekretarz ks. dr Tomasz Adamczyk +48 0815323468,
lub e-mail: [link widoczny dla zalogowanych]
Sam temat niezmiernie mnie zainteresował, okazuje się, że w internecie jest tego sporo.
Odniosę się do tego tematu jak " przegryzę" niektóre wiadomości.
Pozdrowienia
a1951


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:37, 11 Lut 2010    Temat postu:

andrzej1951 napisał:
Co do panenteizmu!
Lubię sprawdzać niektore wiadomości, zamieszczone na różnych forach.
( niektórzy mnie za to nie lubią)
Jeremiaszu, arc. Życiński nie jest panenteistą.
Rozmawiałem na ten temat z Jego osobistym sekretarzem ( telefon do arc. nie był odebrany), poradził mi, że jeśli ktoś rozpowszechnia takie wieści, winien najpierw poczytać prace teologiczne JE Arcybiskupa.
Podaję numery telofonów, gdybyś chciał osobiście zweryfikowwac swój pogląd w tej materii:
osobisty sekretarz ks. dr Tomasz Adamczyk +48 0815323468,
lub e-mail: [link widoczny dla zalogowanych]
Sam temat niezmiernie mnie zainteresował, okazuje się, że w internecie jest tego sporo.
Odniosę się do tego tematu jak " przegryzę" niektóre wiadomości.
Pozdrowienia
a1951


Hm, hm... Zanim odpowiem na temat J. Zycinskiego. Jestem pod wrazeniem twojego zaangazowania w sprawdzanie rzetelnosci informacji podawanych na tym forum. Well done.
Co do prof. Zycinskiego - no wlasnie. Nigdy nie uslyszalem od niego, ze jest panenteista - to prawda, ale z drugiej strony jego tworczosc (szczegolnie zaangazowanie w filozofie Whitehead`a) oraz to jak jest postrzegany przez kolegow filozofow katolickich daje duzo do myslenia. Czytajac jego publikacje uwazam, iz jest panenteista, chociaz rozumiem, ze on jak i jego sekretarz moga temu zaprzeczac, gdyz na tym poziomie naukowosci jaki Zycinski reperezentuje (dosc wysoki), raczej nie jest w zwyczaju mowienie publicznie o swoich prawdziwych pogladach - nie zeby sie ich wstydzic; po prostu moga one byc nieskrystalizowane (albo raczej ciagle sie - w pewnych szczegolach - zmieniajace). Na temat pogladow J. Zycinskiego warto przeczytac: "Bog Abrahama, Bog Whitehead`a"; "O filozoficznym poznaniu Boga dzis", str. 66-69. Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:49, 11 Lut 2010    Temat postu:

Dodajac jeszcze na temat Zycinskiego. Zapomnialem wspomniec, ze jego "hipoteza pola racjonalnosci" pochodzi bezposrednio z pogladow Whitehead`a. Warto tez przeczytac pod linkiem:http://www.rys.netarteria.pl/pzh03.pdf artykul pt.:Dzia³anie Boga w odniesieniu do oewiata w filozofii procesu Alfreda N. Whiteheada".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Czw 15:06, 11 Lut 2010    Temat postu:

Jeremiaszu!
No, to teraz ja jestem pod wrażeniem Twojej wiedzy i oczytania.
Może więc zostawmy arcybiskupa i skoncentrujmy sie na tym, właściwym temacie.
a1951


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Asia
porucznik



Dołączył: 02 Lut 2010
Posty: 382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POLSKA

PostWysłany: Pią 8:40, 12 Lut 2010    Temat postu:

Oprócz teizmu i panteizmu jest chyba jeszcze deizm...
Dal mnie te obie teorie upadają. Pozostaję przy teizmie, nie wiem czy klasycznym czy nie, ale takim który uznaje Boga jako Suwerena, któy stworzył nas i moze ingerować w nasze zycie, nie patrzy tylko z "zacisnietymi kciukami" i liczący na to, ze sie nam uda tutaj na ziemi.
Cos mi sie wydaje, choc definacja temu zaprzecza, ale mam przeczucie, ze to wyszło z New Age, jakiejś filozofii wschodniej...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pią 9:49, 12 Lut 2010    Temat postu:

Asiu.
Drobna uwaga.
My w tym dziale nie dyskutujemy o PANTEIZMIE tylko o panenteizmie.
To spora różnica.
Pozdrowienia
a1951


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Asia
porucznik



Dołączył: 02 Lut 2010
Posty: 382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POLSKA

PostWysłany: Pią 9:53, 12 Lut 2010    Temat postu:

Wow, faktycznie, sory, ale mało spałam. Idę lepiej juz spać Smile.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 9:48, 26 Lut 2010    Temat postu:

Leszku. Prosze odpowiedz na moje pytanie, zadane ci wczesniej w innym watku. W jaki sposob rozumienie doskonalosci Boga u Akwinaty i u Whitehead`a wzajemnie sie uzupelniaja? Tak przynajmniej napisales.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:32, 05 Kwi 2010    Temat postu:

Jag. Czy ty wierzysz w ewolucje, ktora jest kierowana ... no wlasnie, przez kogo?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 3:50, 06 Kwi 2010    Temat postu:

Dla mnie ewolucja nie jest nie jest do niczego konieczna, ani nie jest artukulem mojej wiary.

Poniewaz "wychowalem" sie w srodowisku twardych kreacjonistow, w ktoryms momencie zadalem sobie pytanie - jakie sa dowody na kreacjonizm i na ewolucjonizm. Skutkiem tego moja wiara w kreacjonizm legla w gruzach. Ale nie wiara w fenomen, ktory znamy pod pojeciem Bog. Dlatego konieczne stalo sie dla mnie pogodzenie tego, co mozemy wyczytac w ksiedze natury z religia. Przyznac nalezy, ze nie jest to latwe, ale tez dlaczego mialoby byc latwe? Najlepsza do tej pory moim zdaniem synteze wiedzy i wiary zaproponowal Michael Dowd w "Thank God for Evolution".

Czy ewolucja musi byc kierowana? Niekoniecznie. Czy kierowana jest grawitacja? Byc moze ewolucja jest naturalnym procesem, byc moze nawet to, co rozumiemy jako Bog podlega mu tak samo, jak i obserwowalny wszechswiat. Jesli bowiem (jak sugeruje panenteizm) wszechswiat jest czescia Bostwa, to i ewolucja jest czescia Bostwa. Wybor miedzy ewolucja kierowana albo niekierowana moze byc tez falszywym wyborem. Religie wschodu maja np. pojecie karmy, ktore mozna w przyblizeniu opisac jako przyczyne i skutek. Bezposrednia interwencja Bostwa nie jest tam potrzebna, bo dziala prawo karmy. Jesli ewolucja podlega pewnym prawom (a nawet ateisci musza uznac, ze tak jest), to kwestia, czy ktos kieruje ewolucja czy nie staje sie raczej bezprzedmiotowa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Asia
porucznik



Dołączył: 02 Lut 2010
Posty: 382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POLSKA

PostWysłany: Wto 20:26, 06 Kwi 2010    Temat postu:

Wszechświat jest częścią Boga, Bóg jest wszechświatem...lo matko! Rolling Eyes Wujek jest mrówką, a ciotka szczurem...Karma i inne takie nie daje mi satysfakcjonujących odpowiedzi na trudne pytania.
Ja tam wolę prostą biblię Smile .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Czw 17:15, 06 Maj 2010    Temat postu:

Asiu.
Zastanów się? Czyż nie jest prawdą, że wszechświat jest częścią Boga, a Bóg jest wszechświatem.
Wydaje mi się to bardzo rozsądną koncepcją.
np. w świetle księgi Joba ( Hioba).
Pozdrawiam.
a1951


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna -> Bóg-dyskusja Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin