Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna www.oczekiwanie.fora.pl
Biblistyka, teologia, filozofia, kreacjonizm
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Adwentyzm science fiction
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 16, 17, 18  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna -> adwentfree.pl
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:44, 13 Wrz 2012    Temat postu:

Szczegolow troche tam malo, ale coz tam wyczytales niespodziewanego? Walki o wladze byly zawsze i wszedzie. A dobrego, rzetelnego opracowania historycznego polski kosciol ADS jeszcze sie nie doczekal.

Mozesz napisac, jaki byl wynik owega sadu nad Wallym?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tarshish Yahahlom
kapitan



Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 437
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom

PostWysłany: Pią 8:46, 14 Wrz 2012    Temat postu:

Dla wszystkich tych ktorzy zostali naciagnieci, oszukani lub w jakikolwiek sposob zranieni przez religijny biznes polecam lektore ktora znajduje sie w linku ponizej:

[link widoczny dla zalogowanych]

Z mojej strony dla potencjalnego czytelnika powiem tylko:

Bez wzgledu na to czy straciles rok, piec czy nawet trzydziesci lat w jakiejs religijnej firmie ktora cie oszukiwala ze jest jedyno-zbawcza oaza i brama do nieba, niemasz sie co martwic poniewaz w ciagu zaledwie swojego zycia odkryles falsz i pozbyles sie go.
Przed toba cale tysiaclecia ludzie zyli w ciemnogrodzie zabobonie i pod jazmem religijnych bandziorow.

Zapamietajcie: nawet najbardziej wsciekly pies niekarmiony wczesniej czy pozniej zdechnie, przestancie wspierac w jakikolwiek sposob ludzi co do ktorych macie chocby najmniejsze watpliwosci a jutro waszych dzieci bedzie zdecydowanie lepsze niz wczorajszy "dzien" waszych ojcow.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 8:35, 15 Wrz 2012    Temat postu:

Jag napisał:
Szczegolow troche tam malo, ale coz tam wyczytales niespodziewanego? Walki o wladze byly zawsze i wszedzie. A dobrego, rzetelnego opracowania historycznego polski kosciol ADS jeszcze sie nie doczekal.

Mozesz napisac, jaki byl wynik owega sadu nad Wallym?


Ja się zastanawiam, czy potrzebne jest polskiemu kościołowi jakiekolwiek historyczne opracowanie ?
Bo, niby po co, skoro wiadomo, że fakty historyczne można zawsze "naciągnąć" do woli, w zalezności od tego, kto finansuje taką pracę badawczą.
Uważam natomiast, że należałoby się skoncentrować na przyszłości kościoła.
Bo to, że kościół stoi przed poważnymi wyznaniami - nie ulega najmniejszej watpliwości.
Z punktu widzenia wyznawców kościoła, najwazniejszym wyzwaniem jest postepująca sekularyzacja. Bo coraz wiecej wyznawców ( w tym i ja) traktuje kościół jako kolejny supermarket ( galerię handlową). Idę do niego wtedy, gdy tego potrzebuję. Kiedy mam interes do Pana Boga. Cały tydzień żyję własnym życiem, a jak mi się przypomni ( lub jak, akurat, poniosłem porażkę, jest mi źle) - to między 11.00,a 12.00 zaśpiewam ze trzy pieśni, posłucham kazania, rzucę na tacę 10 zł ( bowiem ochotnego dawcę Bóg miłuje) i sprawa załatwiona.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 8:47, 15 Wrz 2012    Temat postu:

andrzej1951 napisał:
Jag napisał:
Szczegolow troche tam malo, ale coz tam wyczytales niespodziewanego? Walki o wladze byly zawsze i wszedzie. A dobrego, rzetelnego opracowania historycznego polski kosciol ADS jeszcze sie nie doczekal.

Mozesz napisac, jaki byl wynik owega sadu nad Wallym?


Ja się zastanawiam, czy potrzebne jest polskiemu kościołowi jakiekolwiek historyczne opracowanie ?
Bo, niby po co, skoro wiadomo, że fakty historyczne można zawsze "naciągnąć" do woli, w zalezności od tego, kto finansuje taką pracę badawczą.
Uważam natomiast, że należałoby się skoncentrować na przyszłości kościoła.
Bo to, że kościół stoi przed poważnymi wyznaniami - nie ulega najmniejszej watpliwości.
Z punktu widzenia wyznawców kościoła, najwazniejszym wyzwaniem jest postepująca sekularyzacja. Bo coraz wiecej wyznawców ( w tym i ja) traktuje kościół jako kolejny supermarket ( galerię handlową). Idę do niego wtedy, gdy tego potrzebuję. Kiedy mam interes do Pana Boga. Cały tydzień żyję własnym życiem, a jak mi się przypomni ( lub jak, akurat, poniosłem porażkę, jest mi źle) - to między 11.00,a 12.00 zaśpiewam ze trzy pieśni, posłucham kazania, rzucę na tacę 10 zł ( bowiem ochotnego dawcę Bóg miłuje) i sprawa załatwiona.



Moim zdaniem to nie jest tak, ze polski kosciol potrzebuje historycznego opracowania - on na nie zasluguje. Dobrze zrobiloby to i kosciolowi, i spoleczenstwu. Ale musialoby to byc opracowanie rzetelne - nie spisane z innych, i nie napisane pod niczyje potrzeby. Dlatego musiaolby byc zrobione nie przez zadnego pastora-doktoranta, ale przez jakiegos prawdziwego historyka, i najlepiej na najprawdziwszym uniwersytecie. Pytanie tylko, czy kosciol chcialby w takiej kwestii kooperowac udostepniajac swoje archiwa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 9:16, 15 Wrz 2012    Temat postu:

A kto miałby sfinansować takowe badania i wydanie opracowania ?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 10:00, 15 Wrz 2012    Temat postu:

andrzej1951 napisał:
A kto miałby sfinansować takowe badania i wydanie opracowania ?



Wolalbym, aby nie byly finansowane z dziesieciny...

Gdyby ktos zaproponowal na ten temat prace naukowa, to sa na takie cele fundusze, zarowno panstwowe, jaki i unijne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 10:16, 15 Wrz 2012    Temat postu:

Sprawa ewentualnego, historycznego opracowania dziejów polskiego ko ścioła adwentystycznego posiada jeden problem:
Komu jest to potrzebne ?
Nie sądzę, aby było potrzebne to historykom, niezwiązanym z tymże ruchem religijnym, podobnież nie uważam, by zaprzątali sobie głowę 5000. populacją religijną, europejscy naukowcy.
To jest tak mała grupa osób, nie wnoszących nic istotnego dla rozwoju społeczeństwa średniego kraju europejskiego, że nikt sie nawet nie pokusi o historyczne opracowanie.
Możliwe to jest wyłącznie w gronie wyznawców adwentyzmu.
Wiem, że istnieją różnorakie opracowania historii adwentyzmu w Polsce.
Nie mam powodu sądzić, że zostały zafałszowane z bardzo prostego powodu:
żadnego opracowania nie czytałem.
A gdybym nawet przeczytał, to... po co mi ta wiedza ?
Ona nic nie zmieni w moim życiu, podobnie jak wiedza o bitwie pod Wiedniem, nic nie zmieni w moim chrześcijaństwie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 10:37, 15 Wrz 2012    Temat postu:

andrzej1951 napisał:
Sprawa ewentualnego, historycznego opracowania dziejów polskiego ko ścioła adwentystycznego posiada jeden problem:
Komu jest to potrzebne ?
Nie sądzę, aby było potrzebne to historykom, niezwiązanym z tymże ruchem religijnym, podobnież nie uważam, by zaprzątali sobie głowę 5000. populacją religijną, europejscy naukowcy.
To jest tak mała grupa osób, nie wnoszących nic istotnego dla rozwoju społeczeństwa średniego kraju europejskiego, że nikt sie nawet nie pokusi o historyczne opracowanie.
Możliwe to jest wyłącznie w gronie wyznawców adwentyzmu.
Wiem, że istnieją różnorakie opracowania historii adwentyzmu w Polsce.
Nie mam powodu sądzić, że zostały zafałszowane z bardzo prostego powodu:
żadnego opracowania nie czytałem.
A gdybym nawet przeczytał, to... po co mi ta wiedza ?
Ona nic nie zmieni w moim życiu, podobnie jak wiedza o bitwie pod Wiedniem, nic nie zmieni w moim chrześcijaństwie.



Taka wiedza moze zmieni, a moze i nie. Najpierw trzeba by ja miec, takie zakladanie z gory rzeczywiscie prowadzi jedynie do zaniechania pomyslu. Chcemy jednak, czy nie chcemy, adwentysci sa czescia polskiego spoleczenstwa, nawet, jesli bardzo mala, i na opracowanie historyczne zasluguja tak samo, jak i naliczniejsze wyznanie.

Dobry historyk wzialby takze i te opracowania, o ktorych piszesz, na warsztat, i sprawdzilby, czy mozna na nich polegac, czy tez nie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 11:50, 15 Wrz 2012    Temat postu:

Jag !
Ależ polscy adwentyści mają swoje opracowania historyczne i są z nich zadowoleni.
Uszczęśliwianie ich na siłę tzw. niezależnym opracowaniem historycznym mija się z celem, bo jak na razie, nie słyszałem o takowej potrzebie pośród adwentystów.
Jeśli ktokolwiek chce, niech opracowuje swoje spostrzeżenia i ocenę historyczną, dogmatyczną, etyczną, narodową, społeczną i jaką tam jeszcze chce, polskiego adwentyzmu.
Każdemu wolno to robić, jesli tylko sam to opłaci ( lub znajdzie sponsora).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 12:54, 15 Wrz 2012    Temat postu:

Nie chodzi o uszczesliwianie na sile. Mamy wolnosc, i kazdy moze czytac, co chce (badz nie czytac). A dobre opracowanie historyczne, takie, ktore zaslugiwaloby na miejsce w uniwersyteckich bibliotekach moim zdaniem przydaloby sie. W USA np. historycy zajmuja sie historia adwentyzmu. A sam kosciol jakos przeciwko temu nie protestuje, i nie domaga sie spalenia ich ksiag.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 13:06, 15 Wrz 2012    Temat postu:

Wypada mi tylko stwierdzić:
Jag !
Bierz się do pracy twórczej i opracuj takową pozycję.
To okres " tylko" ok. 120 lat.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:39, 16 Wrz 2012    Temat postu:

andrzej1951 napisał:
Wypada mi tylko stwierdzić:
Jag !
Bierz się do pracy twórczej i opracuj takową pozycję.
To okres " tylko" ok. 120 lat.


Pojawil sie andrzej 1951. Ciesze sie. Dlugo go nie bylo, moze wedkownie w Norwegii, moze zajety rozliczeniami podatkowymi. Fajnie jednak, ze jest z nami ponownie - w koncu to nie byle kto, bo pelen pulkownik, pozdro


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:44, 16 Wrz 2012    Temat postu:

Uczciwa praca historyczna na temat KADS bardzo by sie przydala - przedewszystkim mnie. Chcialbym upewnic sie, ze zwierzchnictwo KADS to wielka sciema oszustow, pospolstwo adwentowe to biedni, oszukani przez system, uczciwi ludzie. a moze jednak jest inaczej?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pon 6:27, 17 Wrz 2012    Temat postu:

oczekiwanie napisał:
Uczciwa praca historyczna na temat KADS bardzo by sie przydala - przedewszystkim mnie. Chcialbym upewnic sie, ze zwierzchnictwo KADS to wielka sciema oszustow, pospolstwo adwentowe to biedni, oszukani przez system, uczciwi ludzie. a moze jednak jest inaczej?

Jarku.
Jesli Ci jest potrzebna wiedza o "oszukańczym" 120-letnim systemie Kierownictwa adwentystycznego - to ją opracuj !
Sadzę, że wśród ok. 1-2 % wyznawców ( biednego pospólstwa adwentowego) będzie uważana za uczciwą.

Byłem kiedyś uczestnikiem prywatnej dyskusji nt. okresu stalinowskiego w naszym kościele. Dyskutowaliśmy żarliwie, z pasją, a nawet prowadzeni Duchem, osadzając od czci i wiary tzw. zdrajców prawdy Bożej w czasach stalinowskich. Z tym, że najstarszym uczestnikiem tej dyskusji byłem ja, pozostali, tak ok. 15, do 20 lat młodsi ode mnie.
Jak skończył się w Polsce okres stalinowski, ja miałem 5 lat.
Faktycznie, z racji mojego niesamowitego doświadczenia w życiu w tamtym okresie - mogłem zupełnie uczciwie i rzetelnie ocenić zachowania ludzkie w tamtym okresie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 13:55, 22 Paź 2012    Temat postu:

od dwoch dni nie czytamy postow Leszka na adwentfree. Skasowany czy znudzony? Leszku!! Nie slucja durnych postow wielebnego Kasma na temat forum Oczekiwanie. Jest mu to koscia w gardle bo nie ma na tym kontroli. Jestes tu mile widziany. Bardzo mile widziany.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna -> adwentfree.pl Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 16, 17, 18  Następny
Strona 10 z 18

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin