 |
www.oczekiwanie.fora.pl
Biblistyka, teologia, filozofia, kreacjonizm
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mojsze
kapral
Dołączył: 28 Mar 2009
Posty: 39
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Pon 14:52, 03 Sty 2011 Temat postu: Dusza nieśmiertelna. |
|
|
Czy Biblia jasno poucza o tym,że człowiek po śmierci egzystuje w jakiś sposób?Czy dusza ludzka rzeczywiście jest nieśmiertelna?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 6:37, 04 Sty 2011 Temat postu: Re: Dusza nieśmiertelna. |
|
|
| Mojsze napisał: | | Czy Biblia jasno poucza o tym,że człowiek po śmierci egzystuje w jakiś sposób?Czy dusza ludzka rzeczywiście jest nieśmiertelna? |
Zalezy jak jest spis tresci Twojej Biblii. I z ktorej ksiegi korzystasz. Religia starozytnych hebrajczykow przeszla ogromna ewolucje od czasow Ks. Hioba (jednej z najstarszych w Biblii) do czasow Jezusa. Pierwotnie wierzono, ze zyje sie jedynie przez potomstwo, potem doszly idee zmartwychwstania i niesmiertelnosci duszy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mojsze
kapral
Dołączył: 28 Mar 2009
Posty: 39
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 6:30, 10 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
No właśnie.Czy to oznacza,że Bóg nie od razu objawił ludziom co dzieje się z nimi po śmierci?
Jak wiemy na samym początku powiedziane jest:"Prochem jesteś i w proch się obrócisz"--Ks.Rodzaju.Natomiast Kohelet mówi,że:"Nie ma działania w Szeolu"--Ks.Koheleta.
Psalmista zaś mówi do Jahwe,że:"Nikt Cię nie sławi z umarłych"--Ks.Psalmów.
Wiemy zaś,że Paweł mówił,że:"Dla mnie umrzeć to zysk"--Listy Pawła--mając na myśli,że po śmierci zaraz będzie z Jezusem.
Można więc przyjąć,że koncepcja życia po śmierci rozwijała się w Judaizmie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 13:57, 03 Lut 2011 Temat postu: Re: Dusza nieśmiertelna. |
|
|
| Mojsze napisał: | | Czy Biblia jasno poucza o tym,że człowiek po śmierci egzystuje w jakiś sposób?Czy dusza ludzka rzeczywiście jest nieśmiertelna? |
No wlasnie! 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
andrzej1951
Pulkownik
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Pią 7:55, 04 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Drodzy !
Słynna przypowieść Jezusa o łonie Abrahama jasno pokazuje, że pośród niektórych Żydów idea duszy nieśmiertelnej była zasadna.
Zauważcie, że mimo, że jest to tylko przypowieść ( co mocno akcentują adwentyści i swiadkowie) to na słuchających tej przypowieści, słowa Jezusa nie były żadnym profanum. Oni wierzyli, że istnieje życie pozagrobowe. Nikt ze słuchających tej przypowieści nie wstał i powiedział: Jezusie, opowiadasz dziwne rzeczy.
Wniosek z tego, przynajmniej dla mnie, jest jasny: dla słuchających było to zupełnie naturalne i normalne, że w ich życiu i wierze jest tak, jak mówi Jezus.
pozdrawiam.
a.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 17:10, 04 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| andrzej1951 napisał: | Drodzy !
Słynna przypowieść Jezusa o łonie Abrahama jasno pokazuje, że pośród niektórych Żydów idea duszy nieśmiertelnej była zasadna.
Zauważcie, że mimo, że jest to tylko przypowieść ( co mocno akcentują adwentyści i swiadkowie) to na słuchających tej przypowieści, słowa Jezusa nie były żadnym profanum. Oni wierzyli, że istnieje życie pozagrobowe. Nikt ze słuchających tej przypowieści nie wstał i powiedział: Jezusie, opowiadasz dziwne rzeczy.
Wniosek z tego, przynajmniej dla mnie, jest jasny: dla słuchających było to zupełnie naturalne i normalne, że w ich życiu i wierze jest tak, jak mówi Jezus.
pozdrawiam.
a. |
Trafiles w sedno. U Jozefa Flawiusza mozna znalexc informacje jakie poglady i wsrod jakich stronnictw panowaly w tym temacie. Jezus, dla wielu wspolczesnych chrzescijan jest to klopotliwe, uzyl tak dziwnej przypowiesci. Dla mnie jest to bardzo dwuznaczne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 19:31, 13 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| andrzej1951 napisał: | Drodzy !
Słynna przypowieść Jezusa o łonie Abrahama jasno pokazuje, że pośród niektórych Żydów idea duszy nieśmiertelnej była zasadna.
Zauważcie, że mimo, że jest to tylko przypowieść ( co mocno akcentują adwentyści i swiadkowie) to na słuchających tej przypowieści, słowa Jezusa nie były żadnym profanum. Oni wierzyli, że istnieje życie pozagrobowe. Nikt ze słuchających tej przypowieści nie wstał i powiedział: Jezusie, opowiadasz dziwne rzeczy.
Wniosek z tego, przynajmniej dla mnie, jest jasny: dla słuchających było to zupełnie naturalne i normalne, że w ich życiu i wierze jest tak, jak mówi Jezus.
pozdrawiam.
a. |
zwracam uwage, ze to co napisal Andrzej nie bylo poddane pod dyskusje. Jego rozumowanie uderza w adwentowe-popularne rozumowanie na temat duszy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 23:12, 13 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
To chyba dobrze, ze sie potrafimy zgadzac? Nie ma co roznic sie za wszelka cene. Uzyl celnego argumentu, i tyle!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 15:58, 15 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Jag napisał: | | To chyba dobrze, ze sie potrafimy zgadzac? Nie ma co roznic sie za wszelka cene. Uzyl celnego argumentu, i tyle! |
Jag. Ty chyba sobie zartujesz?!?!?!!?? 
Nawet John Stott uwaza, ze dusza jest smiertelna - a ty nagle zgadzasz sie z opinia Andrzeja?!?!!?!?!?!!? 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
andrzej1951
Pulkownik
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Nie 19:09, 15 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Powoli, powoli.
To nie jest moja opinia, tylko Jezusa.
a.
Post został pochwalony 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 19:48, 15 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| andrzej1951 napisał: | Powoli, powoli.
To nie jest moja opinia, tylko Jezusa.
a. |
Andrzej. Nawet nie wiesz jak kocham (love) twoje zimne wyczucie sytuacji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 10:23, 16 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| oczekiwanie napisał: | | Jag napisał: | | To chyba dobrze, ze sie potrafimy zgadzac? Nie ma co roznic sie za wszelka cene. Uzyl celnego argumentu, i tyle! |
Jag. Ty chyba sobie zartujesz?!?!?!!??
Nawet John Stott uwaza, ze dusza jest smiertelna - a ty nagle zgadzasz sie z opinia Andrzeja?!?!!?!?!?!!? |
Chyba to samo czytamy, co innego rozumiemy. Ja zrozumialem tekst Andrzeja tak, ze za czasow Jezusa wsrod Zydow istniala wiara w niesmiertelna dusze. Oczywiscie nie we wszystkich sektach - saduceusze bedac odpowiednikiem dzisiejszych biblijnych konserwatystow/fundamentalistow nie wierzyli ani w niesmiertelnosc duszy, ani w zmartwychwstanie. Co do samego Jezusa, to nie wiem, czy wierzyl w niesmiertelnosc duszy, i nie jest to dla mnie nazbyt istotne.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Jag dnia Pon 10:24, 16 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 18:27, 16 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Zaraz, zaraz. Od kiedy ludzkosc istnieje ludzie chca byc niesmiertelni. a ty Jag piszesz, ze nie interezuje ciebie czy Jezus z Nazaretu wierzyl w ta niesmiertelnosc?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 22:08, 16 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| oczekiwanie napisał: | | Zaraz, zaraz. Od kiedy ludzkosc istnieje ludzie chca byc niesmiertelni. a ty Jag piszesz, ze nie interezuje ciebie czy Jezus z Nazaretu wierzyl w ta niesmiertelnosc? |
To sa dwie odrebne kwestie. Teoretycznie chcielibysmy zyc wiecznie, ale tak naprawde, to chcielibysmy tylko zyc dluzej i lepiej. Wiele osob dochodzi z czasem do stanu, kiedy juz dluzej zyc nie chca (czasem nawet w bardzo mlodym wieku). LAtwo powiedziec, ze chce zyc wiecznie, ale gdyby dano mi taka szanse i musialbym teraz zdecydowac, to mialbym problem.
Natomiast co do tego w co wierzyl Jezus, to mamy dosc ograniczone zrodla, a poza tym zastanawiam sie, czy nawet wierzacy doslownie w pelnie jego bostwa musza od razu uwazac, ze byl pod kazdym wzgledem nieomylny? Jesli tak, to nie byl w pelni czlowiekiem, bo my nieomylni nie jestesmy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 22:16, 16 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Jag napisał: | | oczekiwanie napisał: | | Zaraz, zaraz. Od kiedy ludzkosc istnieje ludzie chca byc niesmiertelni. a ty Jag piszesz, ze nie interezuje ciebie czy Jezus z Nazaretu wierzyl w ta niesmiertelnosc? |
To sa dwie odrebne kwestie. Teoretycznie chcielibysmy zyc wiecznie, ale tak naprawde, to chcielibysmy tylko zyc dluzej i lepiej. Wiele osob dochodzi z czasem do stanu, kiedy juz dluzej zyc nie chca (czasem nawet w bardzo mlodym wieku). LAtwo powiedziec, ze chce zyc wiecznie, ale gdyby dano mi taka szanse i musialbym teraz zdecydowac, to mialbym problem.
Natomiast co do tego w co wierzyl Jezus, to mamy dosc ograniczone zrodla, a poza tym zastanawiam sie, czy nawet wierzacy doslownie w pelnie jego bostwa musza od razu uwazac, ze byl pod kazdym wzgledem nieomylny? Jesli tak, to nie byl w pelni czlowiekiem, bo my nieomylni nie jestesmy. |
Jag - nie zgadzam sie z toba w both kwestiach:
1. Przestajemy chciec zyc wiecznie bo starzejemy sie - mniej sie ruszmy, wiecej spimy, mamy mniej do osiagniecia - starosc nie radosc. ale jednak gdy mowa o niesmirtelnosci to trzeba wziac pod uwage nasza swiadomosc , ze tak bedzie. Wtedy priorytety sie zmienia, cele i dazenia beda inne, stres zniknie, a radosc zwiekszy sie.
2. Nie zakladam, ze Jezus byl bogiem. Wystarczy porownac go z Sokratesem czy Platonem. Ich zdanie na temat niesmiertelnosci znamy, dlaczego Jagus lekcewazysz opnie mistrza z Nazarethu?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
