Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna www.oczekiwanie.fora.pl
Biblistyka, teologia, filozofia, kreacjonizm
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Chrzest !
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna -> Doktryny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 18:11, 05 Sty 2013    Temat postu: Chrzest !

" Kto uwierzy i da się ochrzcić ( ochrzczony zostanie), zbawiony będzie ".
Znany każdemu, chyba, chrześcijaninowi tekst biblijny, warunkujący tzw. nowonarodzenie i dający podstawy zbawienia.
A ja mam pytania:
- po co się chrzcił Jezus ?
- w co miał uwierzyć ?
- czy został zbawiony ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 19:24, 05 Sty 2013    Temat postu:

Andrzeju. Ellen White juz dawno temu wyjasnila - dal przyklad.
A tak historycznie~: zanurzenie-chrzest nie jest jakims nowum dla czasow przedchrzescijanskich.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 10:53, 06 Sty 2013    Temat postu:

oczekiwanie napisał:
Andrzeju. Ellen White juz dawno temu wyjasnila - dal przyklad.
A tak historycznie~: zanurzenie-chrzest nie jest jakims nowum dla czasow przedchrzescijanskich.

Dziekuję za odpowiedź.
Istotnie, rzuciła mnie na kolana.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
koralik
Pulkownik



Dołączył: 23 Lut 2012
Posty: 1149
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:18, 06 Sty 2013    Temat postu: Re: Chrzest !

andrzej1951 napisał:
" Kto uwierzy i da się ochrzcić ( ochrzczony zostanie), zbawiony będzie ".
Znany każdemu, chyba, chrześcijaninowi tekst biblijny, warunkujący tzw. nowonarodzenie i dający podstawy zbawienia.
A ja mam pytania:
- po co się chrzcił Jezus ?
- w co miał uwierzyć ?
- czy został zbawiony ?


Może brał pod uwagę opcję,że może sobie nie poradzić,
miał przecież chwilę zwątpienia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 15:53, 06 Sty 2013    Temat postu: Re: Chrzest !

koralik napisał:
andrzej1951 napisał:
" Kto uwierzy i da się ochrzcić ( ochrzczony zostanie), zbawiony będzie ".
Znany każdemu, chyba, chrześcijaninowi tekst biblijny, warunkujący tzw. nowonarodzenie i dający podstawy zbawienia.
A ja mam pytania:
- po co się chrzcił Jezus ?
- w co miał uwierzyć ?
- czy został zbawiony ?


Może brał pod uwagę opcję,że może sobie nie poradzić,
miał przecież chwilę zwątpienia.

Chwile zwątpienia, to On miał po chrzcie !


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
koralik
Pulkownik



Dołączył: 23 Lut 2012
Posty: 1149
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 16:56, 06 Sty 2013    Temat postu: Re: Chrzest !

andrzej1951 napisał:
koralik napisał:
andrzej1951 napisał:
" Kto uwierzy i da się ochrzcić ( ochrzczony zostanie), zbawiony będzie ".
Znany każdemu, chyba, chrześcijaninowi tekst biblijny, warunkujący tzw. nowonarodzenie i dający podstawy zbawienia.
A ja mam pytania:
- po co się chrzcił Jezus ?
- w co miał uwierzyć ?
- czy został zbawiony ?


Może brał pod uwagę opcję,że może sobie nie poradzić,
miał przecież chwilę zwątpienia.

Chwile zwątpienia, to On miał po chrzcie !


Jeśli miał po,to mógł mieć i przed..
Z tego jak ja to rozumiem wynika,że był świadomy swojej misji -
wiedział co Go czeka.Nie dziwi mnie chrzest Jezusa,ponieważ
bał się cierpienia tak jak zwykły człowiek.Wygląda też na to,że
swoje posłannictwo traktował jako wypełnienie woli Bożej,
a nie jako złożenie siebie z własnej woli.Tak więc nie ofiarował
nam siebie z miłości..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 17:58, 06 Sty 2013    Temat postu:

Koraliku.
Zauważ, że Jezus, jak każdy przykładny żyd został obrzezany, a więc zawarł przymierze z Bogiem. Po co się chrzcił ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
koralik
Pulkownik



Dołączył: 23 Lut 2012
Posty: 1149
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:04, 06 Sty 2013    Temat postu:

andrzej1951 napisał:
Koraliku.
Zauważ, że Jezus, jak każdy przykładny żyd został obrzezany, a więc zawarł przymierze z Bogiem. Po co się chrzcił ?


Obrzezanie przypomina chrzest niemowląt,który odbywa się
bez wiedzy i woli dziecka.To raczej jego rodzice przestrzegali
zasad przymierza.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pon 6:18, 07 Sty 2013    Temat postu:

koralik napisał:
andrzej1951 napisał:
Koraliku.
Zauważ, że Jezus, jak każdy przykładny żyd został obrzezany, a więc zawarł przymierze z Bogiem. Po co się chrzcił ?


Obrzezanie przypomina chrzest niemowląt,który odbywa się
bez wiedzy i woli dziecka.To raczej jego rodzice przestrzegali
zasad przymierza.

No popatrz, Koraliku. Toż sam Bóg zdecydował, że bez wiedzy i zgody zainteresowanego, tenże MUSIAŁ należeć do Jego ludu.
Tak, tak...., tam gdzie w grę wchodzi biznes, nie ma miejsca na sentymenty i wolną wolę.
Silniejszy wygrywa.
Ja się tak zastanawiam, czy należy duchownych katolickich krytykować za to, że wymagają ( wymuszają) chrztu niemowląt. Skoro sam Bóg tak postępował, to chyba pozostawił właściwy wzorzec ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
koralik
Pulkownik



Dołączył: 23 Lut 2012
Posty: 1149
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:30, 07 Sty 2013    Temat postu:

Masz rację Andrzej,wolną wolę mają wolni ludzie.Każda religia ma
swoją metodę pozyskiwania wyznawców..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pafcio1
kapitan



Dołączył: 14 Lut 2011
Posty: 431
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 5:15, 06 Sie 2013    Temat postu:

Ktos moze mi wyjasnic czemu chrzest tylko doroslych i jako swiadoma decyzja tego ktory chce sie ochrzcic, a obrzezywano niemowleta osmiodniowe? Niemowle zawieralo przymierze z Bogiem czy jak??

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 15:38, 06 Sie 2013    Temat postu:

Zarówno obrzezanie w 8 dniu życia niemowlaka, jak i chrzest osób dorosłych jest nakazem Bożym.
Jako nakaz Absolutu nie podlega jakiejkolwiek dyskusji.
Też się zastanawiałem nad tym obrzezaniem niemowląt, tym bardziej, że jeszcze do II połowy XIX w. chrzest niemowląt też miał się odbywać w 8 dniu po narodzinach.
Zastanawiałem się też dlaczego, akurat, w 8 dniu ?
A jak małe Żydowiątko umarło w 7 dniu po porodzie, to nie należało do narodu wybranego ?
Dziwny jest ten świat ....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pafcio1
kapitan



Dołączył: 14 Lut 2011
Posty: 431
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:10, 06 Sie 2013    Temat postu:

To ze po osmiu dniach to mi tam obojetne, ale w starym testamencie niemowlaki mogly zawierac umowy z Bogiem, a w nowym juz nie moga. I jak do obrzezania maja sie te wszystkie argumenty o swiadomej decyzji? Bo chyba nijak :p

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 19:06, 06 Sie 2013    Temat postu:

pafcio1 napisał:
To ze po osmiu dniach to mi tam obojetne, ale w starym testamencie niemowlaki mogly zawierac umowy z Bogiem, a w nowym juz nie moga. I jak do obrzezania maja sie te wszystkie argumenty o swiadomej decyzji? Bo chyba nijak :p

Fakt. Nijak się mają, ale też nie jest nigdzie powiedziane, że obrzezanie było świadomą decyzją.
Podobnie jak chrzest w wieku tzw. dorosłym.
Gdzie jest powiedziane, że to ma być świadoma decyzja ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pafcio1
kapitan



Dołączył: 14 Lut 2011
Posty: 431
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:18, 06 Sie 2013    Temat postu:

Trzeba najpierw uwierzyc i wtedy sie ochrzcic. A malo tego, ktos obrzezany, ochrzczony, ordynowany i opieczetowany cztery przymierza moze zawrzec z Bogiem w pakiecie! :p

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna -> Doktryny Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin