 |
www.oczekiwanie.fora.pl
Biblistyka, teologia, filozofia, kreacjonizm
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Pon 13:40, 16 Mar 2009 Temat postu: sprzecznosci w Biblii. |
|
|
Jak w temacie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
andrzej1951
Pulkownik
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Pon 19:06, 16 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Jeremiaszu!
Dziekuję za przychylenie się do mojej prośby.
Szanowni Dyskutanci!
Zdaję sobie sprawę, ze moja wiedza biblijna jest mała.
Proszę jednak o wyjaśnienie następującej sprzeczności:
Dz.Ap.9.7 i Dz.Ap.22.9
A takich sprzeczności mam co najmniej 70.
Pozdrawiam.
Andrzej
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 7:40, 20 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| andrzej1951 napisał: | Jeremiaszu!
Dziekuję za przychylenie się do mojej prośby.
Szanowni Dyskutanci!
Zdaję sobie sprawę, ze moja wiedza biblijna jest mała.
Proszę jednak o wyjaśnienie następującej sprzeczności:
Dz.Ap.9.7 i Dz.Ap.22.9
A takich sprzeczności mam co najmniej 70.
Pozdrawiam.
Andrzej |
Juz kiedys (na innym forum) odnislem sie do tej kwestii.
"Objawienie przed Damaszkiem - trzy teksty (Dz 9; Dz 22 i Dz 26). Jedynie Pawel slyszy slowa - rozmawia (Dz 22, 9.14); pozostali widza zjawisko i slysza dzwiek(nie rozmawiaja z Jezusem).I chociaz w Dz 9,7 i Dz 22,9 wystepuje ten sam wyraz 'fone' - jego znaczenie tlumaczyc mozna jako 'glos', 'dzwiek', 'ton', 'brzmienie'. w przypadku ap. Pawla najwlasciwszy jest 'glos - fone', bo Pawel rozmawia (Dz 22,14). towarzysze Pawla slyszeli 'dzwiek - fone', bo nie slyszeli rozmowy (Dz 22,9), a zatem nie slyszeli 'glosu - fone'"
Powyzej zacytowalem mojego posta z naszej dyskusji na innym forum. Co wy na to?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
andrzej1951
Pulkownik
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Sob 18:25, 25 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Moi Drodzy!
Coś tu cicho na tym forum...... a szkoda.......
Dlatego chciałbym poznać Wasze zdanie co do (wg.mojego rozeznania) najwazniejszej sprzeczności w Biblii, która "urosła" do miary podstawowego dogmatu przytłaczajacej części chrześcijaństwa.
To sprawa TRÓJCY. Wyraźnie w ST Jahwe mówi: ja Jestem Bóg i obok mnie ( w niektórych przekładach: oprócz mnie) nie ma nikogo innego.
TRÓJCĘ stworzył Jezus mówiąc do apostołów wiekopomne słowa : idźcie..... w imię Ojca, Ducha i Syna.
Wiem oczywiście, że moje pytanie nie jest oryginalne, nie mniej jednak to NT z wieloosobościa Bóstwa stoi w zasadniczej sprzeczności ze starotestamentowym widzeniem Jedynego Boga.
Pozdrawiam.
andrzej1951
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 3:56, 27 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| andrzej1951 napisał: | Moi Drodzy!
Coś tu cicho na tym forum...... a szkoda.......
Dlatego chciałbym poznać Wasze zdanie co do (wg.mojego rozeznania) najwazniejszej sprzeczności w Biblii, która "urosła" do miary podstawowego dogmatu przytłaczajacej części chrześcijaństwa.
To sprawa TRÓJCY. Wyraźnie w ST Jahwe mówi: ja Jestem Bóg i obok mnie ( w niektórych przekładach: oprócz mnie) nie ma nikogo innego.
TRÓJCĘ stworzył Jezus mówiąc do apostołów wiekopomne słowa : idźcie..... w imię Ojca, Ducha i Syna.
Wiem oczywiście, że moje pytanie nie jest oryginalne, nie mniej jednak to NT z wieloosobościa Bóstwa stoi w zasadniczej sprzeczności ze starotestamentowym widzeniem Jedynego Boga.
Pozdrawiam.
andrzej1951 |
Andrzeju,
Podobnie jak z praktycznie kazda doktryna, tak i ta wymagala czasu, aby sie rozwinac. Choc koncepcja trojcy nie zostala sformulowana w ksiegach Biblii greckiej, czytajac je w kolejnosci powstania zauwazysz, ze dopiero te najpozniejsze ksiegi zawieraja przeslanki, na podstawie ktorych pozniej wysnuto koncepcje trojcy. Samo to okreslenie nigdzie tam jednak nie pada, a wielu z wczesnych chrzescijan (wiekszosc?) przez dlugi czas trzymala sie koncepcji adopcjonizmu, wg ktorej Jezus zostal synem bozym przez "adopcje" - zwykle identyfikowana z chrztem. Trudno byloby tez w oparciu i Biblie grecka wykazac osobowosc Ducha Sw.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
andrzej1951
Pulkownik
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Pon 12:54, 27 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Jag!
Biorąc pod uwagę sam fakt biblijny mówiący o tym, że Bóg jest duchem, tworzenie kolejnego "klonu" Ducha Św. jest nielogicznością.
Bo przeciez JHWH jako Bóg jest duchem i to do tego świętym.
Jestem w stanie sobie wyobrazić tę specyficzną "dwoistość", choć tak na zdrowy rozum - też jest conajmniej dziwne.
Ponieważ Ty znasz w oryginale St, proszę byś mi wyjaśnił, czy synowie Boży z 1 Moj. 6.2. mają coś wspólnego z synem Bożym NT czyli Jezusem?
Identyczne wyrażenie zostało użyte w Dan. 3,25, ( podobny do Syna Człowieczego ( niektóre kościoły protestanckie utozsamiają tę osobę z Jezusem), choć niektóre przekłady mówią o aniele.
Co sądzisz na ten temat?
Pozdrawiam.
andrzej1951
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 3:41, 28 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| andrzej1951 napisał: | Jag!
Biorąc pod uwagę sam fakt biblijny mówiący o tym, że Bóg jest duchem, tworzenie kolejnego "klonu" Ducha Św. jest nielogicznością.
Bo przeciez JHWH jako Bóg jest duchem i to do tego świętym.
Jestem w stanie sobie wyobrazić tę specyficzną "dwoistość", choć tak na zdrowy rozum - też jest conajmniej dziwne.
Ponieważ Ty znasz w oryginale St, proszę byś mi wyjaśnił, czy synowie Boży z 1 Moj. 6.2. mają coś wspólnego z synem Bożym NT czyli Jezusem?
Identyczne wyrażenie zostało użyte w Dan. 3,25, ( podobny do Syna Człowieczego ( niektóre kościoły protestanckie utozsamiają tę osobę z Jezusem), choć niektóre przekłady mówią o aniele.
Co sądzisz na ten temat?
Pozdrawiam.
andrzej1951 |
Dotykasz ciekawego, ale i kontrowersyjnego tematu, Andrzeju! Wiele doktryn i dogmatow koscielnych zalezy od interpretacji tych okreslen.
Generalnie "synowie bozy" bywaja utozsamiani z aniolami, co jednak kloci sie ze slowami przypisywanymi Jezusowi w ewangelii wg ktorych aniolowie sa aseksualni.
Z kolei okreslenie tlumaczone jako "syn czlowieczy" oznacza ni mniej ni wiecej tylko osobe ludzka (i tak to okreslenie tlumacza niektore nowoczesne przeklady biblijne). Wydaje sie, ze Jezus uzywal tego okreslenia wobec siebie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adam Gołębiewski
plutonowy
Dołączył: 20 Mar 2009
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poland
|
| Wysłany: Sob 8:53, 09 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
| andrzej1951 napisał: | Jeremiaszu!
Dziekuję za przychylenie się do mojej prośby.
Szanowni Dyskutanci!
Zdaję sobie sprawę, ze moja wiedza biblijna jest mała.
Proszę jednak o wyjaśnienie następującej sprzeczności:
Dz.Ap.9.7 i Dz.Ap.22.9
A takich sprzeczności mam co najmniej 70.
Pozdrawiam.
Andrzej |
ja jakoś nie widzę tu sprzeczności. W pierwszym wersecie podróżnicy wraz z Paweł głos słyszeli. Czyj głos? W moim przekonaniu głos apostoła Pawła. Słyszeli jak z kimś rozmawia, ale nie widzieli nikogo poza światłością.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
prekursor
elew
Dołączył: 23 Kwi 2009
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 19:14, 11 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | andrzej1951 napisał:
| Cytat: | Jeremiaszu!
Dziekuję za przychylenie się do mojej prośby.
Szanowni Dyskutanci!
Zdaję sobie sprawę, ze moja wiedza biblijna jest mała.
Proszę jednak o wyjaśnienie następującej sprzeczności:
Dz.Ap.9.7 i Dz.Ap.22.9
A takich sprzeczności mam co najmniej 70.
Pozdrawiam.
Andrzej |
ja jakoś nie widzę tu sprzeczności. W pierwszym wersecie podróżnicy wraz z Paweł głos słyszeli. Czyj głos? W moim przekonaniu głos apostoła Pawła. Słyszeli jak z kimś rozmawia, ale nie widzieli nikogo poza światłością. |
Można to wytłumaczyć prościej. Wyrażenie "słyszeć głos" nie jest bowiem jednoznaczne. Mówimy np że nie słyszeliśmy kogoś nie tylko w wypadku gdy do naszych uszu nie dotarł żaden sygnał dźwiękowy ale również wtedy gdy go nie zidentyfikowaliśmy z odpowiednią treścią. Odwrotnie rzecz biorąc - słyszeć głos to albo słyszeć treść albo słyszeć dźwięk. W przypadku gdy autor Dziejów Apostolskich po raz pierwszy opisuje to wydarzenie może skupiać się jedynie na doznaniach dźwiękowych. Towarzyszący Pawłowi mężowie mogli słyszeć głos - w sensie dźwięk. Konkretna treść jednak docierała jedynie do uszu Pawła stąd w jego relacji w rozdziale 22 jest mowa o tym że pozostali głosu - czyli treści nie tylko dźwięku, nie słyszeli.[/quote]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 18:43, 13 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Prekursor potwierdza moj wczesniejszy post - dzieki. Andrzeju. Zadawaj kolejne pytania, prosze.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 13:25, 28 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Andrzej1951. Gdzie jestes? Wyraznie brakuje ciebie na tym forum.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 11:22, 02 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Dla angloznajacychjezyk. O wiarygodnosci historycznej Nowego Testamentu - do sluchania.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Tarshish Yahahlom
kapitan
Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 437
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom
|
| Wysłany: Śro 14:59, 02 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Cztery krutkie filmiki nawet do ogladania.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 9:12, 03 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Ciekawe, ale niestety jednostronne - rozmowa o Ehrmanie i jego argumentach, ale bez Ehrmana... Dla rownowagi czuje sie zobowiazany podac link do wykladu Ehrmana:
http://www.youtube.com/watch?v=TS37yrBwx2Q
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
