Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna www.oczekiwanie.fora.pl
Biblistyka, teologia, filozofia, kreacjonizm
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

ekumenizm
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna -> Sprawy wazne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:04, 20 Sty 2011    Temat postu: ekumenizm

[link widoczny dla zalogowanych]


Rozpoczynam nowy temat - jednosc chrzescijan


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:58, 20 Sty 2011    Temat postu:

Interesujace jest to, ze choc wiele nas rozni, to kwestia urzedu papieza coraz mniej. Juz kiedys pisale na adwentfree.pl, ze wg. j greckiego fragment z Mat16 jednak mowi o ap. Piotrze jako o skale. Oczywiscie daleko tu jeszcze do sukcesji i papiestwa, ale tak mowi ten tekst. Zreszta powolalem sie na opinie (niekatolickiego) profesora greki z UMK w Toruniu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:00, 20 Sty 2011    Temat postu:

oczekiwanie napisał:
Interesujace jest to, ze choc wiele nas rozni, to kwestia urzedu papieza coraz mniej. Juz kiedys pisale na adwentfree.pl, ze wg. j greckiego fragment z Mat16 jednak mowi o ap. Piotrze jako o skale. Oczywiscie daleko tu jeszcze do sukcesji i papiestwa, ale tak mowi ten tekst. Zreszta powolalem sie na opinie (niekatolickiego) profesora greki z UMK w Toruniu.


Musze dodac, ze wyrazil on ta opnienie w naszej prywatnej rozmowie i prosil o nie podawanie (publiczne) jego nazwiska. Ale zawsze moge to zrobic na PW - dla chetnych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leszek
sierzant



Dołączył: 16 Kwi 2009
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:49, 21 Sty 2011    Temat postu:

@oczekiwanie
W takim razie - koniecznym wydaje się wyrzucenie Pisma do śmieci i zajęcie się lekturą na przykład Harry'ego Pottera.

Co zaś do meritum - ekumenizm to dość dziwaczny wynalazek, mający u podstaw starą, dobrą centralizację i pokłon złożony kościelnictwu.
Chrześcijaństwo nie jest religią, nie jest jakimś zestawem możliwych do uzgodnienia wierzeń - chrześcijaństwo to relacja każdego człowieka z Bogiem, z definicji więc może być mowa tylko o jedności z Bogiem i jedności w wierności Bogu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pią 14:53, 21 Sty 2011    Temat postu:

Drodzy !
Jak słusznie zauważył Leszek, zwykłemu wyznawcy jakiekolwiek kościoła chrześcijańskiego ekumenizm nie jest do niczego potrzebny.
Został on stworzony przez dużą grupę kościołów jako instytucji o zabarwieni protestanckim i prawosławnym.
Kościól katolicki nie należy do Polskiej Rady Ekumenicznej.
Zresztą w statucie tej szacownej instytucji jest zapis, że członkiem Rady może zostać KOŚCIÓŁ, POSIADAJĄCY OSOBOWOŚĆ PRAWNĄ.
A więc instytucja.
Tak naprawdę, to kaplani wielu wyznań, nie uznający władzy zwierzchniej papieża połączyli się w to ciało, chyba ze względów prestiżowych i jako przeciwwaga do ilościowej dominacji czlonków K.K.
Jeszcze do niedawna, ówczesny jedynie słuszny ustrój( piszę o Polsce)
był zainteresowany swoistą przeciwagą do K.K. i łożył spore środki na rozwój ruchu ekumenicznego. Stworzył nawet wyższą uczelnię czyli ChAT, ktory w 100 procentach finansował. Zresztą R.P. nadal finansuje tę uczelnię, gdyż jest ona de fakto państwowa.
Mnie sie osobiście wydaje, że w małych konfesjach religijnych, ktore nie należą do P.R.E. wytworzył się syndrom tzw. "czarnego luda" w postaci właśnie ekumeni.
Zresztą małe konfesje, aby zaistnieć i utrzymać ludzki stan posiadania muszą się czymś wyróżniać. Wg. mojego rozeznania jest stworzenie doktryny ciągłego zagrozenia, a to ustawami niedzielnymi, a to ekumenią, a to udziałem w WOŚP, a to nadchodzącymi nieokreślonymi prześladowaniami itd.itd.
pozdrawiam.
a.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:28, 21 Sty 2011    Temat postu:

Chrzescijanstwo ma swoja doktryne - bo miec musi (jak kazda religia). Jedna z tych doktryn jest nauka o kosciele. I ta doktryna o kosciele stanowi rowniez, ze wyznawcy (czlonkowie kociola - ciala chrystusa) maja posiadac jednosc doktrynalna, czyli wierzyc w te same dogmaty, lub lepiej, w te same opinie o rzeczywistosci. Po podziale chrzescijanstwa (ktore tak naprawde nigdy nie bylo nie podielone), potrzeba jednosci jest ogromna, ale jak uwaza KRK, nie za wszelka cene (zreszta podobnie mysla inne jedynozbawcze wyznania).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:30, 21 Sty 2011    Temat postu:

oczekiwanie napisał:
Interesujace jest to, ze choc wiele nas rozni, to kwestia urzedu papieza coraz mniej. Juz kiedys pisale na adwentfree.pl, ze wg. j greckiego fragment z Mat16 jednak mowi o ap. Piotrze jako o skale. Oczywiscie daleko tu jeszcze do sukcesji i papiestwa, ale tak mowi ten tekst. Zreszta powolalem sie na opinie (niekatolickiego) profesora greki z UMK w Toruniu.


Jesli tekst z mat 16 mowi, ze Piotr jest skala, to jeszcze nie znaczy, ze wspolczesny papiez jest ap. Piotra nastepca, i ze istnieje tzw. sukcesja. To musialby byc przedmiot kolejnych badan.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 10:00, 22 Sty 2011    Temat postu:

Jeśli Benedykt XVI jest sukcesorem ap. Piotra, to Jezus jest sukcesorem Adama. I są nawet na to teksty biblijne.
Pozdrawiam.
a.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez andrzej1951 dnia Sob 10:01, 22 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 14:20, 22 Sty 2011    Temat postu:

W dniu dzisiejszym de iure zakończył żywot największy "przekrętas" III R.P.
Prezydent R.P. podpisał ustawę o zakończeniu dzialałności Komisji Majątkowej. De facto jej działalnośc kończy się z dniem 1 marca br.
Do dnia dzisiejszego zarzuty korupcyjne, z racji działalności w Komisji postawiono 7 osobom. Dotyczą one kwot na sumę ok. 0,5 mld zł.
Natomiast największymi beneficjentami ( po drastycznie zanizonych cenach) są:
Kościół Katolicki - ok. 140 min. zł,
Gminy Wyznaniowe Żydowskie - ok. 54 mln. zł.
Jak naprawdę była skala odszkodowań - nikt nie potrafi odpowiedzieć. Szacuje się wg. różnych opinii, że chodzi o kwotę zwrotu ok. 5 mld. zł.

Było to jedyne ciało "ustawodawcze" w III R.P. , od którego decyzji nie można było sie odwołać.
Ciekawe, prawda ???
pozdrawiam.
a.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leszek
sierzant



Dołączył: 16 Kwi 2009
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 17:33, 22 Sty 2011    Temat postu:

W takim razie nie pozostaje mi nic innego jak tylko napisać, że według Biblii - kościół to rzeczywistość duchowa.
Jeśli kto uważa, że potrzebna kościołowi osobowość prawna do istnienia to się najzwyczajniej myli albo nie wie o czym mówi.
Raz, że kościół - w biblijnym sensie - to "instytucja" sporo starsza niż współczesna państwowość a dwa - owa osobowość prawna to nic innego, jak pieczęć na kwicie - ZEZWOLENIE, współczesny bożek.
Ekumenizm lansowany jako lek na wszelkie zło to nic innego jak nieudolnie (bo udolnie jak widać nie ma potrzeby) maskowana próba zgromadzenia wszystkich wyznań i "wyznań" pod jednymi, słusznymi skrzydłami i kontroli.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 18:00, 22 Sty 2011    Temat postu:

Leszku !
Ja bym to tak określił:
w sensie duchowym - masz zdecydowaną racje.
Natomiast, biorac pod uwagę różnorakie uwarunkowania cywilizacyjne, niemożliwym jest w dzisiejszych czasach istnienie kościoła bez tzw. pieczątki urzędniczej.
Faktem jest, że to ludzie, wyznawcy kościoła żądaja, by reprezentowała ich instytucja.
A wąska grupa wybrańców, nazwę ich ogólnie kapłanami, popiera w pełnej rozciągłości te żądania, a wielokroć sama je inspiruje.
Ale oni mają w tym konkretny , wymierny, bo finansowy interes.
A co mają z tego wyznawcy?
Satysfakcję, prestiż, zadowolenie, potrzebę samorealizacji ?
Wielokroć zastanawiałem się po co kościołowi Bożemu jakim jest KADS cała hierarchiczna struktura. Te wszystkie zbory, okręgi, diecezje, zarząd centralny, wydział i generalna konferencja ( cokolwiek to znaczy).
Ale widocznie żyjemy w takim świecie, że jest to potrzebne.
I trzeba się z tym zgodzić.
Szczerze powiem, że nikt na siłę mnie do tego kościoła nie przymuszał.
Przed aktem chrztu doskonale zdawałem sobie sprawe z hierarchiczności kościoła. Akceptowałem to.
Na dzień dzisiejszy moja optyka widzenia zmieniła się co nie co, nie mniej jednak biorąc pod uwagę realia w jakich żyję rozumiem instytucjonalizację kościoła.Pozdrawiam.
a.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:56, 03 Lut 2011    Temat postu:

Jak uwazacie. Czy w eschatologii adwentystycznej powstanie Unii Europejskiej ma jakis zwiazek z ksiega Daniela rozdzial 2?

Jesli tak to dlaczego KADS organizuje spotkania modlitewne z w siedzibie Wspolnoty w Brukseli?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 18:26, 06 Lut 2011    Temat postu:

Jarku !
Biorąc pod uwagę 2 rozdz. Daniela, a przeczytałem go kilka godzin temu powtórnie, uważam, że sprawa Unii Europejskiej nie ma znaczenia w tym proroctwie.
Unia Europejska jest sztucznym tworem, powstałym nie tak dawno , można dyskutować kiedy( czy europejska wspólnota wegla i stali, czy Unia Europejska w wydaniu dzisiejszym), faktem jest, że ten twór przechodzi do lamusa.
Mnie się wydaje, że glina i żelazo dopiero nas czeka.
Mam swoja koncepcję, nie chcę jednak jej przedstawiać, by mnie wyśmiano.
Bo wiele spraw i zjawisk ( w zakresie polityki i religii dopiero przed nami)
i być może ja się mylę.
Chylę czoło przed proroctwami Biblii, ja mam swoją koncepcję, a Bóg ( jakkolwiek Go rozumiemy) może z Andrzeja1951 i jego teorii śmiać się do rozpuku)
Pozdrawiam.
a.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:47, 06 Lut 2011    Temat postu:

andrzej1951 napisał:
Jarku !
Biorąc pod uwagę 2 rozdz. Daniela, a przeczytałem go kilka godzin temu powtórnie, uważam, że sprawa Unii Europejskiej nie ma znaczenia w tym proroctwie.
Unia Europejska jest sztucznym tworem, powstałym nie tak dawno , można dyskutować kiedy( czy europejska wspólnota wegla i stali, czy Unia Europejska w wydaniu dzisiejszym), faktem jest, że ten twór przechodzi do lamusa.
Mnie się wydaje, że glina i żelazo dopiero nas czeka.
Mam swoja koncepcję, nie chcę jednak jej przedstawiać, by mnie wyśmiano.
Bo wiele spraw i zjawisk ( w zakresie polityki i religii dopiero przed nami)
i być może ja się mylę.
Chylę czoło przed proroctwami Biblii, ja mam swoją koncepcję, a Bóg ( jakkolwiek Go rozumiemy) może z Andrzeja1951 i jego teorii śmiać się do rozpuku)
Pozdrawiam.
a.


No w morde. Andrzej. Dawaj tu swoja koncepcje - nie bede sie smial, a moze nawet umieszcze to w swojej ksiazce.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:12, 07 Lut 2011    Temat postu:

andrzej1951 napisał:
Jarku !
W teologii adwentystycznej, dotyczącej ks. Daniela popełniany jest zasadniczy błąd.
Ale najpierw. Nie doznałem żadnego objawienia i nikt z " góry" nie przekazał mi żadnego poselstwa. Po prostu, zwyczajnie sobie " główkuję".
Prosze zauważyć, że ks. Daniela dotyczy proroctwa dotyczącego całego świata. W tamtym okresie proroctwa obejmowały Azję Mniejszą (Babilon, Medo-Persja), później Europę ( Grecja, ale Grecja A. Macedońskiego, więc i centralna Azja oraz Rzym). Dotyczyły więc ówczesnego całego świata. Proszę zauważyć, że w Dan. 2.39 pośrednio wspomina o dzisiejszych Indiach, bo wyraźnie jest tam zaznaczone, że trzecie królestwo z miedzi, czyli A. Macedoński opanuje całą ziemię.
A więc, ówczesny świat nie zamykał się tylko w basenie Morza Śródziemnego. Dla mnie jest to sygnałem, że teologia adwentystyczna polega na błędzie interpretacyjnym.
A ten błąd , polega na tym, że ograniczamy tę księgę tylko i wyłącznie do Europy.
Uważam to za kardynalny błąd.
Oczywiście, ja przynajmniej tak uważam, próby scalenia Europy przez Merowingów, Napoleona, Hitlera, ZSRR i jego satelici, czyli tzw. demoludy, a nawet Unię Europejską dają przedsmak tego co opisane jest w Dan. 2. 41 - 43.
Ale to nie jest to !
Oczywiście moje zrozumienie i moja interpretacja księgi Daniela ma ścisły związek z moją hipotezą o Wielkiej Nierządnicy, za którą uznaję islam.
Proszę zauważyc, że wiersz 44, 2 rozdziału wyraźnie mowi, że królestwo Jezusa przyjdzie za dni tych królów.
Nasuwa sie pytanie: jakich królów?
Jestem przekonany, że nie chodzi o Unię Europejską (UE).
I na razie straczy, bo post jest za długi.
Pozdrawiam.
a.


Moge sie mylic, ale chyba podobna koncepcje przedstawial kiedys w jakims artykule "Znakow Czasu" W. Polok. Problem polega na tym, ze wchodza nam tu starozytne cywilizacje (np. Chiny, Ameryka Pld). Co z nimi zrobic?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna -> Sprawy wazne Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin