Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna www.oczekiwanie.fora.pl
Biblistyka, teologia, filozofia, kreacjonizm
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

THE AMERICAN DREAM
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna -> Sprawy wazne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nemeczek
chorazy forum



Dołączył: 24 Sty 2012
Posty: 256
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 23:26, 06 Lis 2012    Temat postu: THE AMERICAN DREAM



Juz za kilka godzin rozstrzygnie sie, kto zostanie na nastepne 4 lata najwazniejsza osoba w USA.
Podobnie jak 4 lata temu zarywam noc i z olbrzymim zainteresowaniem sledze ostatnie stadium tej ...farsy.
Najdrozsza w historii USA kampania wyborcza ,typowa dla amerykanow
negative campaign az do ostatniego momentu.
Cztery lata temu Ameryka zmeczona dlugimi rzadami Busha juniora postawila
na charyzmatycznego mlodego marzyciela,
teraz - kiedy sen sie nie spelnil - a sympatie legly w gruzach,
az do konca wielka niewiadoma - ex aequo - 50 : 50.
Moje sympatie tym razem po zadnej stronie,
ale z dwojga zlego jestem za Status quo.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:24, 07 Lis 2012    Temat postu:

Z punktu widzenia reszty swiata wynik nie byl istotny, bo dla nich nic by sie i tak nie zmienilo. Dla Amerykanow jednak roznica jest spora. Gdyby wygral Romney, bylyby ograniczenia praw kobiet, homosekualistow i zapewne innych mniejszosci, oraz zwiekszenie przepasci miedzy biednymi a bogatymi. Tymczasem wybrano przezydenta, ktory jest na tyle postepowy, ze chce dostepu do opieki zdrowotnej dla wszystkich Amerykanow (Europejczykom wrecz trudno zrozumiec, ze ktos moze chciec czego innego) oraz uwaza, ze prawo do malzenstwa powinno przyslugiwac wszystkim, bez wzgledu na orientacje seksualna. Jesli nawet Obama nie jest wielkim dobrem, to przynajmniej jest mniejszym zlem. Najwazniejsze jednak jest to, ze w przeciwienstwie do Romeya ma on pewien zmysl moralny.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:53, 07 Lis 2012    Temat postu:

Na polityce sie nie znam. Przeczytalem jednak ostatnio ksiazke Johna Grishama "The Appeal", ktora ciekawie ukazuje jak wszelkiego rodzaju grupy nacisku steruja wyborami (election). Takie grupy ustawiaja wszeklkiej masci kandydatow. Taka jest norma. A ze obecnie trafilo na demokrate? Sam nie wiem....

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 22:21, 07 Lis 2012    Temat postu:

oczekiwanie napisał:
Na polityce sie nie znam. Przeczytalem jednak ostatnio ksiazke Johna Grishama "The Appeal", ktora ciekawie ukazuje jak wszelkiego rodzaju grupy nacisku steruja wyborami (election). Takie grupy ustawiaja wszeklkiej masci kandydatow. Taka jest norma. A ze obecnie trafilo na demokrate? Sam nie wiem....



Wlasnie. Ludzie wybieraja, ale tak naprawde licza sie tylko tacy kandydaci, ktorym uda sie pozyskac wystarczajaco duzo sponsorow. A przeciez sponsorzy nie robia nic za darmo. Dlateg w wielu przypadkach mozemy jedynie wybrac mniejsze zlo.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nemeczek
chorazy forum



Dołączył: 24 Sty 2012
Posty: 256
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:31, 01 Gru 2012    Temat postu:

Jag napisał:
Z punktu widzenia reszty swiata wynik nie byl istotny, bo dla nich nic by sie i tak nie zmienilo. Dla Amerykanow jednak roznica jest spora. Gdyby wygral Romney, bylyby ograniczenia praw kobiet, homosekualistow i zapewne innych mniejszosci, oraz zwiekszenie przepasci miedzy biednymi a bogatymi. Tymczasem wybrano przezydenta, ktory jest na tyle postepowy, ze chce dostepu do opieki zdrowotnej dla wszystkich Amerykanow (Europejczykom wrecz trudno zrozumiec, ze ktos moze chciec czego innego) oraz uwaza, ze prawo do malzenstwa powinno przyslugiwac wszystkim, bez wzgledu na orientacje seksualna. Jesli nawet Obama nie jest wielkim dobrem, to przynajmniej jest mniejszym zlem. Najwazniejsze jednak jest to, ze w przeciwienstwie do Romeya ma on pewien zmysl moralny.

Zmysl moralny przejawiajacy sie tym ze stoi po stronie homoseksualistow ?
Ze pozwala na zawierania malzenstw homoseksualnych ?
Dla mnie to raczej dekadencja moralnosci.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 3:38, 02 Gru 2012    Temat postu:

Mnie tak juz wychowano, ze stoje po stronie uciskanych. Czy to sa kobiety, czy osoby o takim albo innym kolorze skory, niepwlnosprawni, leworeczni, rudowlosi czy homoseksualisci.

Niedlugo trudno nam bedzie zrozumiec, ze kiedys ludzie protestowali przeciwko malzenstwom homoseksualistow. Ale kiedys w imie identycznie pojmowanej "chrzescijanskiej moralnosci" protestowano przeciw "mieszznym" malzenstwom osob o roznym kolorze skory czy przeciwko zniesieniu niewolnictwa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:31, 02 Gru 2012    Temat postu:

a ja uwazam troche tak: czynny homoseksualista trafia do zboru Nemeczka. Oswiadcza, ze jest czynnym homoseksualista, ale chce nalezec do zboru Nemeczka. Nemeczek wyjasnia mu, ze do zboru moze nalezec, ale jedynie jako bierny homoseksualista. Ten homoseksualista ma teraz wybor: wybiera ten lub inny wariant - nikt na niego nie krzyczy, nie wyzywa od amoralnych zboczencow, itd. Nemeczku, czy takie zasady istnioeja w twoim zborze?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:12, 02 Gru 2012    Temat postu:

Czyli ze zbor ma miec zasade, za kazda osobe ubiegajaca sie o przyjecie pyta sie: "Czy jestes czynnym homoseksualista?"?

Zakladajac, ze zbor Nemeczka tak ma, co w sytuacji, kiedy osoba "biernie homoseksualna" przyjeta do zboru po jakims czasie decyduje sie byc "czynna"?

Jak dla mnie to brzmi jak sprowadzanie chrzescijanstwa do absurdu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:18, 02 Gru 2012    Temat postu:

Jag napisał:
Czyli ze zbor ma miec zasade, za kazda osobe ubiegajaca sie o przyjecie pyta sie: "Czy jestes czynnym homoseksualista?"?

Zakladajac, ze zbor Nemeczka tak ma, co w sytuacji, kiedy osoba "biernie homoseksualna" przyjeta do zboru po jakims czasie decyduje sie byc "czynna"?

Jak dla mnie to brzmi jak sprowadzanie chrzescijanstwa do absurdu.


Niekoniecznie to absurd. Jagus. Jesli w zborze Nemeczka czynny homoseksualizm to grzech to czym to sie rowzni od czynnego zlodzieja, mordercy czy pedofila? Niczym. Ale jesli ktos jest biernym pedofilem, czyli ma ciagoty,a le walczy (skutecxnie z nimi i wygrywa), to co ty na to?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nemeczek
chorazy forum



Dołączył: 24 Sty 2012
Posty: 256
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:36, 02 Gru 2012    Temat postu:

oczekiwanie napisał:
a ja uwazam troche tak: czynny homoseksualista trafia do zboru Nemeczka. Oswiadcza, ze jest czynnym homoseksualista, ale chce nalezec do zboru Nemeczka. Nemeczek wyjasnia mu, ze do zboru moze nalezec, ale jedynie jako bierny homoseksualista. Ten homoseksualista ma teraz wybor: wybiera ten lub inny wariant - nikt na niego nie krzyczy, nie wyzywa od amoralnych zboczencow, itd. Nemeczku, czy takie zasady istnioeja w twoim zborze?

Zadales mi co prawda pytanie na koncu swojego postu,
ale zdazyliscie juz to sobie z Jagiem przedyskutowac
podajac rozne (domniemane ) scenariusze i obcje - wiec w tej sytuacji nie poczuwam sie do podania mojej odpowiedzi.
Shocked


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nemeczek
chorazy forum



Dołączył: 24 Sty 2012
Posty: 256
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 23:13, 02 Gru 2012    Temat postu:

Jag napisał:
Mnie tak juz wychowano, ze stoje po stronie uciskanych. Czy to sa kobiety, czy osoby o takim albo innym kolorze skory, niepwlnosprawni, leworeczni, rudowlosi czy homoseksualisci.

Niedlugo trudno nam bedzie zrozumiec, ze kiedys ludzie protestowali przeciwko malzenstwom homoseksualistow. Ale kiedys w imie identycznie pojmowanej "chrzescijanskiej moralnosci" protestowano przeciw "mieszznym" malzenstwom osob o roznym kolorze skory czy przeciwko zniesieniu niewolnictwa.

Jag,
zapomniales dodac ze jesli chodzi o obrone praw kobiet - to chodzi o aborcje,bo w tym sie roznil program wyborczy tych dwoch kandydatow.
Ja takze staje po stronie slabszych ( uciskanych) nie jestem antyfeminista
nie jestem przeciwko kolorowym,niepelnosprawni sa takze w mojej rodzinie,
rudowlosi to chyba aluzja do I.S.
Co do homoseksualistow,w mojej pracy jest dwoch i jestem chyba jedyna osoba w calej firmie ktora nigdy nie zrobila zadnej uwagi czy tez kawalu na ich temat w ich obecnosci,a sam z pewnoscia wiesz ze mezczyzni potrafia byc w takiej sytuacji wyjatkowo zlosliwi.
Tak wiec pozostaja tylko leworeczni,
ale jak mowi przyslowie - Nobody is perfekt.
Piszesz - "Niedlugo trudno nam bedzie zrozumiec, ze kiedys ludzie protestowali przeciwko malzenstwom homoseksualistow."
Byc moze sie tak stanie ,
szkola zrobi swoje,dzieci poddawane sa indoktrynacji juz od najmlodszych lat.
To tylko takie dwie male probki,
znalazlem na szybko a podaje akurat te bo w jezyku polskim

"
Kanada: Ojciec przeciwny homoseksualnej indoktrynacji dzieci
Ojciec i członek Greckiego Kościoła Prawosławnego z prowincji Ontario walczy w sądzie kanadyjskim o to, aby jego dzieci nie musiały uczęszczać w szkole na przymusowe lekcje wychowania seksualnego, na których promowane są m.in. zachowania homoseksualne.
Dentysta, Steve Tourlouki podjął decyzję o złożeniu pozwu przeciwko zarządowi szkolnemu regionu Hamilton-Wentworth po tym jak fiaskiem zakończyły się dwuletnie negocjacje ze szkołą w sprawie zwolnienia jego córki (1. klasa) i syna (4. klasa) z kontrowersyjnych zajęć.

Jak podkreśla chrześcijanin, jako rodzic ma niezbywalne prawo kierować „duchową i moralną edukacją swych dzieci”. – To są moje dzieci, a nie własność rządu – podkreślił i zaznaczył, że nie uważa, by nauczyciele byli „współrodzicami” i mieli tyle samo do powiedzenia w sprawach religijnych przekonań dzieci."
[link widoczny dla zalogowanych]

"Wszystkie holenderskie szkoły podstawowe i średnie, będą zobowiązane do dostarczania uczniom wyczerpujących i obiektywnych informacji na temat homoseksualizmu. Decyzja taka zapadła podczas piątkowego (17-02-12) posiedzenia Rządu Holandii, za ostateczną zgodą wszystkich członków Gabinetu. "
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 1:30, 03 Gru 2012    Temat postu:

oczekiwanie napisał:
Jag napisał:
Czyli ze zbor ma miec zasade, za kazda osobe ubiegajaca sie o przyjecie pyta sie: "Czy jestes czynnym homoseksualista?"?

Zakladajac, ze zbor Nemeczka tak ma, co w sytuacji, kiedy osoba "biernie homoseksualna" przyjeta do zboru po jakims czasie decyduje sie byc "czynna"?

Jak dla mnie to brzmi jak sprowadzanie chrzescijanstwa do absurdu.


Niekoniecznie to absurd. Jagus. Jesli w zborze Nemeczka czynny homoseksualizm to grzech to czym to sie rowzni od czynnego zlodzieja, mordercy czy pedofila? Niczym. Ale jesli ktos jest biernym pedofilem, czyli ma ciagoty,a le walczy (skutecxnie z nimi i wygrywa), to co ty na to?



Uwazac cos z a grzech to jedno, a wypytywac o szczegoly to drugie. Czy zbor mialby wszystkich kandydatow wypytywac kto z kim spi, jak czesto, i z jakich korzysta pozycji? Absurd, ale niestety takie wtracanie sie przywodcow religijnych do prywatnych spraw lozkowych jest do dzisiaj dosc powszechne. Ktos mi kiedys wyjasnil, o co chodzi - seks to sprawa tak prywatna, ze jesli pozwolimy komus na to, aby w takich sprawach nami rzadzil, to wtedy bedzie juz mogl manipulowac kazda sfera naszego zycia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 1:36, 03 Gru 2012    Temat postu:

Kwestia dostepu do aborcji byla rzeczywiscie istotna roznica wsrod kandydatow (i w USA zwykle jest), choc akurat nie o tym w szczegolnosci pisalem. Nie bede sie tu odnosil do kwestii aborcji, aby nie rozmywac tematu.

Rola szkoly powinno byc przedstawienie faktow. Co z nimi zrobia uczniowie I rodzice, to juz inna sprawa. Jednym moze nie podobac sie, ze w szkole uczy sie ewolucji, innym wychowanie do zycia w rodzinie (bo wspomina homoseksualizm), a jeszcze innym nauczanie historii (bo uczy sie tam o holokauscie, ktory – jak twierdza niektorzy – nie mial miejsca. To co, zamkniemy wszystkie szkoly, aby nikt nikogo nie urazil?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:36, 04 Gru 2012    Temat postu:

Jag napisał:
oczekiwanie napisał:
Jag napisał:
Czyli ze zbor ma miec zasade, za kazda osobe ubiegajaca sie o przyjecie pyta sie: "Czy jestes czynnym homoseksualista?"?

Zakladajac, ze zbor Nemeczka tak ma, co w sytuacji, kiedy osoba "biernie homoseksualna" przyjeta do zboru po jakims czasie decyduje sie byc "czynna"?

Jak dla mnie to brzmi jak sprowadzanie chrzescijanstwa do absurdu.


Niekoniecznie to absurd. Jagus. Jesli w zborze Nemeczka czynny homoseksualizm to grzech to czym to sie rowzni od czynnego zlodzieja, mordercy czy pedofila? Niczym. Ale jesli ktos jest biernym pedofilem, czyli ma ciagoty,a le walczy (skutecxnie z nimi i wygrywa), to co ty na to?



Uwazac cos z a grzech to jedno, a wypytywac o szczegoly to drugie. Czy zbor mialby wszystkich kandydatow wypytywac kto z kim spi, jak czesto, i z jakich korzysta pozycji? Absurd, ale niestety takie wtracanie sie przywodcow religijnych do prywatnych spraw lozkowych jest do dzisiaj dosc powszechne. Ktos mi kiedys wyjasnil, o co chodzi - seks to sprawa tak prywatna, ze jesli pozwolimy komus na to, aby w takich sprawach nami rzadzil, to wtedy bedzie juz mogl manipulowac kazda sfera naszego zycia.


Jag, nie to mialem na mysli. Wypytywac kogos o to czy jest zlodziejem, gdy przyjdzie do kosciola byloby tak samo chore jak pytanie o orientacje seksualna. Ale jesli w jakims kosciele mowi sie, ze kradziez jest zla, homoseksualizm jest grzechem, a morderstwo przeciwne objawionemu prawu, to juz cos innego. I nie mam tu na mysli sytuacji gdy ktos przychodzi do kosciola bo tak mu kazali rodzice, czy tradycja ale raczej gdy sam wybiera swoja droge religijna.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez oczekiwanie dnia Wto 17:36, 04 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nemeczek
chorazy forum



Dołączył: 24 Sty 2012
Posty: 256
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:33, 04 Gru 2012    Temat postu:

Jag napisał:
Kwestia dostepu do aborcji byla rzeczywiscie istotna roznica wsrod kandydatow (i w USA zwykle jest), choc akurat nie o tym w szczegolnosci pisalem. Nie bede sie tu odnosil do kwestii aborcji, aby nie rozmywac tematu.

Rola szkoly powinno byc przedstawienie faktow. Co z nimi zrobia uczniowie I rodzice, to juz inna sprawa. Jednym moze nie podobac sie, ze w szkole uczy sie ewolucji, innym wychowanie do zycia w rodzinie (bo wspomina homoseksualizm), a jeszcze innym nauczanie historii (bo uczy sie tam o holokauscie, ktory – jak twierdza niektorzy – nie mial miejsca. To co, zamkniemy wszystkie szkoly, aby nikt nikogo nie urazil?

Nie Jag,
nic nie trzeba zamykac ,wystarczy spelnic obietnice wczesniej dane ( przez rzad )..."Wcześniejsze zapewnienia polityka Partii Liberalnej o tym, że w przypadku konfliktu sumienia rodzice nie będą musieli posyłać dzieci na te lekcje, okazały się tylko czczą obietnicą."
"Jak podkreśla chrześcijanin, jako rodzic ma niezbywalne prawo kierować „duchową i moralną edukacją swych dzieci”. – To są moje dzieci, a nie własność rządu – podkreślił i zaznaczył, że nie uważa, by nauczyciele byli „współrodzicami” i mieli tyle samo do powiedzenia w sprawach religijnych przekonań dzieci."
[link widoczny dla zalogowanych]
Nawet w Polsce okresu 20-lecia miedzywojennego innowiercy nie musieli chodzic na lekcje religii prowadzone w panstwowych szkolach przez katolickich ksiezy.Nikt tych dzieci do niczego nie zmuszal.
Pod tym wzgledem obowiazywal pluralizm .
Ja na przyklad jako adwentysta nigdy nie chodzilem do szkoly w sobote ,
i to w czasach komuny ,oni wtedy byli bardziej tolerancyjni niz dzisiejsi
globalisci.Dla mnie to co sie teraz dzieje w Uni Europejskiej to wspolczesna odmiana faszyzmu.Byc moze mieszkajac Down Under
straciles poczucie Europy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna -> Sprawy wazne Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin