www.oczekiwanie.fora.pl

oczekiwanie

Temat dosc kontrowersyjny. Moge bowiem liczyc sie z wizyta panow sasiadow claiming wyzszosc ich ksiegi ponad nasza. Ale no wlasnie - kto obroni KORAN, kkto obroni BIBLIE - przed wszed wszeogarniajacym zwiatpieniem?

Jag

Chodzi Ci o wykazanie wyzszosci Biblii nad Koranem? Podejrzewam, ze tego nie da sie zrobic. To jak wykazac wyzszosc paczkow z dzemem truskawkowym nad paczkami z powidlami sliwkowymi. Albo wyzszosci swiat Wielkanocy nad swietami Bozego Narodzenia.

koralik

No Właśnie,przecież Biblia i Koran maja te same korzenie,
więc wierzą w tego samego Boga.

oczekiwanie

Nie mialem na mysli aby wykazywac wyzszosc jednej swietej Ksiegi nad Druga. Raczej chce zapytac czy w ogole jest mozliwe wykazac swietosc jakiejkolwiek z nich. I jest dla mnie obojetne ktora z nich mialaby byc ta swieta. Pytam jedynie czy jest mozliwe, w czasach totalnego zwatpienia w boskie pochodzenie czegokolwiek, wykazac (lub przynajmniej probowac wykazac) swietosc (czyli nieziemskie pochodzenie) czegokolwiek na tej ziemi. Zapytalem o Ksiegi, as they claim to be holy, czylize same sie o to prosza aby je sprawdzic, a wlasciwie ich Boskie pochodzenie. I chce od razu zaznaczyc, ze Boskie rozumiem jak nadnaturalne, cudowne, nie pochodzenia ludzkiego, cos spoza fizycznego Kosmosu (znanego lub nie).

Jag

oczekiwanie

Jag

Nie mozna obiektywnie wykazac "prawd objawionych", nieprawdaz? To oczywiscie nie wyklucza mozliwosci ich istnienia, ale to juz inna kwestia. Jesli ktos ma jakies prywatne objawienie (wielu tak twierdzi, i kloca sie miedzy soba), to nie moze wymagac, aby ci, ktorym takie objawienie nie bylo dane przyjmowali je bezkrytycznie jako autentyczne. A publicznego objawienia poki co nie widac. Podobno religijne stacje TV w USA przygotowuja sie do transmisji na zywo przyjscia Jezusa (zastanawiam sie, kto bedzie glownym sponsorem podczas przerw na reklamy - McDonald's "AdventMeal" i "JesusMac"?). Moze wiec wtedy doczekamy sie publicznego objawienia? To znaczy przynajmniej ci z nas, ktorym dane to bedzie ogladac, bo TVP zapewne nie bedzie stac na transmisje na zywo.

A na powaznie - swiete i natchnione dla mnie sa te ksiegi, ktore pomagaja mi stac sie lepsza osoba. Nie zamierzam tego nikomu udowadniac, ani wykazywac, ze jego ksiegi nie sa natchnione/swiete.

koralik

"Święte Księgi" zawierają dużo mądrości ponadczasowej.
Myślę,że dobrze jest wyłapać jakiś ogólny ich sens,
chyba nie można potwierdzić wyższości jednej nad drugą,
bo obie są mieszaniną wierzeń a może i mitów.

Jag

Nawet na pewno mitow - na tym polega ich wielkosc.

koralik

Właściwie to masz rację,tylko na mitach można
zbudować potężną siłę i zyskać moc rządzenia światem.

koralik

I jeszcze zapomniałam;
w każdej bajce jest trochę prawdy i miedzy mitami
mogą być jej okruszyny,
ale do tego potrzebna jest olbrzymia lupa,
albo sprawna szyszynka Very Happy

Jag

Mit nie jest wcale przeciwienstwem prawdy. Wrecz przeciwnie, mit przekazuje uniwersalna prawde.

koralik

No i trochę się pogubiłam.Do tej pory oddzielałam fakt
od mitu,który w moim rozumieniu najprawdopodobniej
zawierał historię zmyślona,zawierającą ziarenko prawdy.
Prawda natomiast obejmuje historię prawdziwą poparta
dowodami.Uniwersalna prawda ,może być równie dobrze
uniwersalnym oszustwem -w zależności od potrzeb.

Jag

Nie dziwie sie. Slowo "mit", podobnie jak "teoria" zupelnie co innego znaczy w jezyku potocznym niz w sensie naukowo-poznawczym. Potocznie mitem nazywamy cos, co jest zaprzeczeniem faktu. W sensie jednak socjologiczno-antropologicznym mit oznacza (mniej wiecej) metaforyczne opowiesci, ktorych celem jest przekazanie istotnych, uniwersalnych prawd i wartosci. I w tym ostatnim sensie uzylem tego slowa. Dla mnie celem Biblii (rozumianej jako zbior mitow) jest przekazanie kolejnym pokoleniom uniwersalnych zasad. Innymi slowy, Biblia uczy nie tyle tego, w co wierzyc, ale jak zyc.

koralik