www.oczekiwanie.fora.pl

oczekiwanie

Bog a czas.

Asia

Bóg jest Odwieczny, jest Ojcem Wieczności, czyli czas jest stworzony na nasze potrzeby. Bóg po prostu był, jest i będzie... Smile

Tarshish Yahahlom

Odwieczny jak najbardziej. Ojciec wiecznosci jako ten ktory byl jest i bedzie, takie jest tlumaczenie tetragramu. Zanim powstal nasz swiat BOG (JHWH) stworzyl niebianski wszechswiat w ktorym mialy miejsce rozne wydazenia, tak wiec czas zdazen mial juz wtedy miejsce. To wlasnie o tym czasie, czasie zdazen chcemy tutaj mowic.

Asia

Słyszałam też inne tłumaczenie tetragramu: "będę, który będę". Ładne, prawda? Smile

Ps. chcecie dyskutowac o tym, co było przed zapiskami z 1 Bereszit?

Tarshish Yahahlom

Ps. chcecie dyskutowac o tym, co było przed zapiskami z 1 Bereszit

Czemu by nie? Ja jestem otwarty na rozne propozycje wgladu do pierwszej wiecznosci.

oczekiwanie

Ok. Ruszmy ten temat. Jest to chyba najistotniejszy temat zycia kazdego wierzacego w Boga osobowego (lub ponadosobowego) - Boga, ktory jest rozny od swiata, i jest indywiduum. Jesli ktos wierzy w takiego Boga, to pytanie o Jego nature jest niesamowicie istotne. Jaki jest Bog? Czy mozna wchodzic w Nim w relacje? Czy Bog czuje cokolwiek? I wiele innych pytan.
Pierwsze i zasadnicze pytanie: czy Bog istnieje w czasie, czy poza czasem? Sprobujmy zastanowic sie zanim odpowiemy.

Tarshish Yahahlom

Proponuje na poczatek zastanowic sie nad czyms takim jak istnienie Boga w kazdym punkcie czasu, przy tym wlasnie stanowisku obstawal KASM na adwentfree. Czy i stnienie w kazdym punkcie czasu a istnienie poza czasem lub ponad czasem to cos innego? Czy moze to samo ale inaczej ujete w slowach?

oczekiwanie

Tarshish Yahahlom

Obawiam sie ze jest przynajmniej tak samo jak my w naszej przeszlosci a nawet moze bardziej, tak wiec dzisiaj jest z nami ale nie po raz pierwszy. Zastanawiam sie w kontekscie tej teorii czy lucyfer o tym nie wiedzial? Pod warunkiem ze na bank jest wlasnie tak. Ktos taki jak on (lucyfer) musial o tym wiedziec albo przynajmniej domyslac sie po dzialaniu Boga ktorego byl bliskim naocznym swiadkiem. Jezeli zatem podejrzewal ze Bog juz jest w przyszlosci i to nieskonczenie odleglej to jakikolwiek bunt byl z gory skazany na porazke. To z kolei stawialo by lucyfera jako skonczonego idiote i bezmuzgowca jednak takich wnioskow nie mozna wysnuc z biblijnych opisow tam raczej jest pokazany jako dosc inteligentny koles.

oczekiwanie

Chce postawic dosc mocna teze: moim zdaniem wg Biblii Bog nie istnieje w jakies pozaczasowej rzeczywistosci.

Tarshish Yahahlom

Ja dodam jeszcze ze Bog (JHWH) jest w terazniejszosci czasu zdazen, w tym momecie musimy sobie zdac sprawe jak potezna i niebespieczna bronia jest wolna wola. Decyzje podjete i wykonane sa nieodwracalne mozna je naprawiac podejmujac nastepne decyzje i dzialania ale to co sie juz stalo niemoze byc zmienione. Upadek czlowieka jest dobrym tego przykladem, jeden zly wybor i ile zabiegow w dziele odzyskiwania przez Boga to co zostalo utracone. Jest jeszcze cos z czego na codzien niezdajemy sobie sprawy, mianowicie ostatni konflikt o ta mala planete i jej mieszkancow. Jezeli szatanowi uda sie pozyskac cala ludzkosc co do jednego to sytuacja bedzie przynajmniej patowa, jego roszczenia do rodzaju ludzkiego okaza sie sluszne. Niemozemy do tego dopuscic i nalezy pamietac ze w najtrudniejszym punkcie wyboru opowiedzenie sie po stronie Boga jest naszym i Jego zwyciestwem. Mowiac o najtrudniejszym punkcie mam na mysli sytuacje kiedy za wiernosc Bogu trzeba zaplacic zyciem, jezeli szatan wymordowalby jednego dnia wszystkich wierzacych to tak naprawde byla by to jego kapitulacja. On dobrze o tym wie i jesli chce wygrac batalie o ta planete musi podporzadkowac sobie cala ludzkosc co do jednego, ksiega Joba jest tego dobrym przykladem.

Asia

oczekiwanie

W obecnej filozofii chrzescijanskiej przewaza koncepcja pozaczasowego istnienia Boga. Czyli w ogromnym skrocie: Bog istnieje poza czasem. Ja nie zgadzam sie z takim pogladem.

Jag

oczekiwanie

Chcialbym zauwazyc na poczatku, ze w dyskusji na temat Boga nie mozna zapomniec o tym aby nie pomieszac plaszczyzn poznawczych. Pierwsza plaszczyzna fizyczna to ta, w ktorej dyskusja obraca sie w okol fizycznych (mierzalnych) aspektow rzeczywistosci. Druga natomiast, metafizyczna, to nic innego jak proba filozoficznego ujecia (poznania) Boga. I choc te dwie plaszczyzny czasami trudno odroznic to jednak nalezy starac sie to czynic. Jako przyklad podam slynne "piec drug" Akwinaty. Zakladaja one ze szereg przyczyn nie moze isc w nieskonczonosc. Pamietac jedank nalezy, ze Tomasz nie ma tu na mysli szeregu fizycznego (nie cofamy sie w czasie, aby dojsc do Boga), lecz metafizyczny (cofamy sie jedynie abstrakcyjnie, przyjmujac, ze przyczyna istnienia bytow musi byc Bog, bo inaczej szereg bylby nieskonczony).

Moja teza o "czasowosci" Boga dotyczy obydwu tych plaszczyzn.