www.oczekiwanie.fora.pl

andrzej1951

Jag !
Delegaci na G.K. wybierani są przez Radę Kościoła. Regułą jest że ( przynajmniej w Polsce) przewodnicący, sekretarz i skarbnik kościoła mają zagwarantowane miejsca z tzw. urzędu, pozostałe osoby wybierane są przez Radę Kościoła.
Uważam, że gdyby miało dojść do jakichkolwiek zmian doktrynalnych, to oczywiście zatwierdza je G.K.
Sądzę, że doktryna do powtórnym przyjściu Jezusa i święceniu sabatu jest nie do podważenia, bo biblia nie pozostawia dużych możliwości interpretacyjnych, a może i żadnych.
Natomiast księgi prorocze można interpretować różnie.
Wydaje mi się nawet, że trzeba, gdyż sytuacja geopolityczna w świecie jest bardzo dynamiczna i hegemonia USA oraz K.K. przestaje być realną.
pozdrawiam.
a.

Jag

Doktryn o powtornym przyjsciu Jezusa i sabacie nie trzeba wcale znosic. Mozna jednak je roznie interpretowac. Niemniej nie oczekuje tutaj wielkich zmian. Jest wiele innych kwestii, w ktorych reinterpretacja doktryny jest pilniejsza. Rola USA i KK to jedna z nich. Druga w mojej opinii to stosunek doktryny do wiedzy naukowej.

andrzej1951

Jag !
O ile doktryny o powtórnym przyjściu Jezusa nie można inaczej zinterpretować, bo Biblia na to nie zezwala, to istotnie kwestie sabatu można.
W doktrynie o Jezusie jedyna dopuszczalna interpretacja, to taka, że Jezus przyjdzie, ale nikt ( oprócz JHWH), nie wie kiedy to sie stanie.
Może, teoretycznie, być to jutro, a może i za 1000 lat.
Natomiast kwestie dnia odpocznienia ( specjalnie nie używam slowa sabat, bo w Polsce zdecydowanie się to kojarzy z sobotą i chyba mają racje niektórzy językoznawcy, że SOBOTA "powstała" z sabaszu lub sabatu.
Niepracowanie w sobotę jest niestety dużą hipokryzją, którą stosują ADS.
Proszę zauważyć, że to 4 ( dlaczego 4-te, do dzisiaj nikt mi tego nie potrafił wytłumaczyć) przykazanie wcale nie mówi o jakichkolwiek adwentystach. Było dane wybranemu narodowi Boga ( i tez specjalnie nie uzywam nazwy - Żydów) . I dotyczy nie tylko przedstawicieli narodu wybranego, ale oprócz "seniora', całej jego rodziny, sług ( czyli dzisiaj pracowników najemnych), ale także obcych przybyszów, . którzy mieszkają w jego bramach.
W dzisiejszych czasach wręcz niemożliwym jest przestrzeganie w pełni tegoż przykazania, chyba, że uczynimy precedensy:
- Ja nie pracuję, ale nie przeszkadza mi praca ludzi w elektrowni, elektrociepłowni, na stacjach benzynowych, w szpitalach, policji, straży pożarnej itp.
- Ja nie wykonuje swojego zawodu, można mi natomiast wykonywać wszystkie inne czynności, ktore co prawda są pracą, lecz nie przynosza mi wymiernych korzyści finansowych.
To na razie tyle.
pozdrawiam.
a.

Jag

Tu sie z Toba nie zgodze. I wcale nie musze wymyslac nowych interpretacji, wystarczy przytoczyc istniejace. Przyjscie Jezusa mozna interpretowac fizycznie lub duchowo, jako wydarzenie przeszle lub przyszle, jednorazowe badz powtarzajace sie (np. w momencie smierci kazdego czlowieka). Oczywiscie niektore z tych interpretacji bylyby trudne do natychmiastowego przejecia przez adwentystow, ale droga ewolucji mozna to zrobic. Wszystko bedzie zalezalo od przyszlych wyznawcow tego kosciola.

To, co wymaga szybszego zreformowania to kwestia tzw. "swiatyni w niebie" i interpretacji proroctw Daniela, bo trzydziesci lat po konferencji w Glacier View kosciol ADS wciaz nie potrafil sie zdobyc na powazna dyskusje na ten temat z argumentami Desmonda Forda.

andrzej1951

oczekiwanie

to o czym tu dyskutujecie moi mili porusza w samo sedno doktryny chrzescijanskiej. Niektorzy teologowie uwazaja, ze chrzescijanstwo odeszlo od swej duchowosci w momencie gdy przestalo czekac na paruzje. Rzecz jest wlasnie w tym, ze ludziom wydaje sie, ze czasu sie zmieniaja, i ze Jezus nie wyrobi sie ze swoim przyjsciem przed zmianami geopolitycznymi, a tu nagle ....... paruzja.

andrzej1951

oczekiwanie

Jag

Przyznam, ze dla mnie kwestia paruzji zeszla na bardzo daleki plan, i dopuszczam wszelkie mozliwosci jej interpretacji.

Interpretujac Jezusa trzeba odpowiedziec sobie na pytanie dotyczace apokaliptyki (w tym paruzji) w Jego nauczaniu. Dla niektorych badaczy (Schweitzer i wielu pozniejszych) Jezus to tylko "failed apocalyptical teacher" typu Jana Chrzciciela. Ja raczej przychylam sie ku hipotezie, ze elementy apokaliptyczno-paruzyjne nie stanowily oryginalnego nauczania Jezusa, ale zostaly dodane (badz zreinterpretowane) pozniej - ku pokrzepieniu serc wiernych po zniszczeniu Jerozolimy. W koncu wg ewangelii paruzja miala nastapic za zycia pokolenia wspolczesnego Jezusowi (CS Lewis okreslil ow tekst jako najbardziej klopotliwym w calej Biblii). Podobnie EG White zapowiadala powrot Jezusa za zycia jej wspolczesnych. A zatem albo zupelnie nie rozumiemy, czym jest paruzja, albo moze nie bedzie jej wcale.

pafcio1

Chodzi o ten:
"Zaprawdę powiadam wam, że są wśród stojących tutaj tacy, którzy nie zaznają śmierci, aż ujrzą Syna Człowieczego, przychodzącego w Królestwie swoim."(Mat.16,28 )
czy o ten:
"A gdy was prześladować będą w jednym mieście, uciekajcie do drugiego; zaprawdę powiadam wam: Zanim zdążyćie obejść miasta Izraela, Syn Człowieczy przyjdzie."(Mat.10,23)

Jag

Chyba ten pierwszy - albo tez ktorys z paralelnych tekstow z ktorejs innej ewangelii.

oczekiwanie

Jag

Nie pierwsi. Niestety, takze nie ostatni.

nemeczek

Tytul tego dzialu to "Religia a polityka" wiec mysle
ze mieszcze sie w temacie.

Bardzo ciekawy artykul pod tytulem :
Project Whitecoat
The Adventist Contribution to Biowarfare.

(Projekt Kitel.Wklad ( udzial )Adwentystow do broni biologicznej. )

Przerazajace fakty o ktorych obawiam sie ,malo kto wie.
Niestety po angielsku,dlatego podam tylko w telegraficznym skrocie czego dotyczy a na koncu link do oryginalu dla znajacych angielski.
W latach 1954 - 1973 armia amerykanska prowadzila operacje Kitel (Whitecoat ).
W tym okresie czasu okolo 2300 mlodych
Adwentystow Dnia Siodmego zarazano
goraczka Q , zolta febra , dzuma , tularemia ,
oficjalnie wskutek tych eksperymentow
nikt nie zmarl - chociaz wielu mialo powazne problemy zdrowotne.
Dlaczego Adwentysci Dnia Siodmego ?
W Stanach Zjednoczonych obecnie nie ma
przymusowej sluzby wojskowej ,
w tamtych latach byla - wielu adwentystow pacyfistow odmawiajacych udzial militarny z powodu
przekonan religijnych sluzylo w oddzialach sanitarnych.
Ale w czasie wojny koreanskiej a potem wietnamskiej wiazalo sie to
z natychmiastowym wyslaniem w ten rejon.
Tak zwani "OCHOTNICY" mogli uniknac wyslania za ocean
podpisujac ze zgadzaja sie na udzial w doswiadczeniach medycznych.
Armia znalazla latwy lup w postaci krolikow doswiadczalnych.
Pikanteri dodaje fakt ze nasi koscielni oficjale werbowali do tego
podkreslajac to patriotycznym obowiazkiem.
Oficjalnie celem eksperymentow byl wklad do medycyny,
praktycznie cel nie byl defensywny a raczej ofensywny - badania nad bronia biologiczna.
Kazdy bioracy udzial w eksperymencie byl zobowiazany do milczenia.

[link widoczny dla zalogowanych]

Jag

No prosze, ciekawa (i wstrzasajaca) historia. I co Wy ludzie na to?