www.oczekiwanie.fora.pl

andrzej1951

Pozwólcie, że podzielę się z Wami pewnymi moimi spostrzeżeniami.
Wysłuchałem nabożeństwa z warszawskiego zboru. Było to tzw. nabożeństwo ekumeniczne.
Jak uwazacie; czy wyznawcy jedynie prawdziwego kościoła, którzy mają Prawdę w ' małym' paluszku i uwazaja inne kościoły za odstępcze, powinni organizowac takie nabożeństwa? Przeciez obcują z tzw. Bestią, opitą krwią wyznawców Baranka.
Co o tym sadzicie ?
A teraz moje zdanie.
Ja uważam, że biblijne zalecenie: ze wszystkimi pokój miejcie....pozwala na takie nabożeństwa.
I osobiście nic nie widzę złego w takich spotkaniach.
Ponieważ spotkałem się z innymi zdaniami, Wasze opinie będą dla mnie bardzo cenne.
Pozdrawiam.
Andrzej

Jag

Jak dla mnie nie ma problemu. Nie dziele chrzescijan na lepszych i gorszych ze wzgledu na przynaleznosc konfesyjna. Dialog prowadzi do lepszego zrozumienia. Osobiscie nie uwazam zadnego kosciola za odstepczy, ani zadnego za doskonaly.

andrzej1951

Jag !
A który z kościołów uważasz za prawdziwy?
Może inaczej - za właściwy?
pozdrawiam.
Andrzej

Jag

Andrzeju,

Nie wierze, ze jedno wyznanie nadaje sie dla wszystkich.

Dlatego po drodze mi z takimi, jak unitarianscy uniwersalisci i kwakrzy, gdzie nie ma wiazacych dogmatow, i kazdy moze sie duchowo rozwijac we wlasnym tempie.

oczekiwanie

andrzej1951

Jeremiaszu !
Co do tej schizofrenni doktrynalnej, oczywiście masz rację.
Ja natomiast chciałbym spojrzec na problem fraternizowania się z innymi wyznaniami w sposób szerszy.
Uważam bowiem, że zbiór zasad doktrynalnych KADS z drugiej połowy XIX w. całkowicie się skompromitował, choćby z jednego tylko powodu - upływu czasu.
Podobnie, wg. mojego rozeznania, jest z Biblią, przynajmniej z niektórymi fragmentami.
Ja uważam, że to nie adwentyści mają rację w swoich doktrynach, ale życie.
Mozna oczywiście trwać z tzw. okopach Trójcy Św. i udawać, że ma wszelką wyłączność na prawdę i rację.
Tylko jak długo?
Aż tych adwentystów zostanie 5-ciu na całym świecie?
Pozdrawiam.
Andrzej

Jag

Zgadzam sie z Andrzejem, ze XIX-wieczna dogmatyka adwentyzmu jest przyczyna kryzysu kosciola. Koscioly z dluzszym stazem - nie tylko rzymski katolicyzm, ale i np. luteranizm, tez przechodzily takie kryzysy. Te, ktore przetrwaly, wypracowaly sobie strategie jak radzic sobie z przestarzala doktryna, jak ja reinterpretowac i ponownie odkrywac. Przetrwanie kosciola ADS zalezy od tego, czy podobna strategie potrafi wypracowac. Bedzie to trudne, bo wymaga odrzucenia przeswiadczenia o wlasnej bezblednosci.

Natomiast jesli chodzi o stosunek do innych wyznan, to z tego co pamietam E G White wielokrotnie przestrzegala przed traktowaniem wyznawcow innych kosciolow z gory. Pamietam tekst, w ktorym z podziwem wypowiadala sie o pewnej swojej znajomej, poboznej katoliczce. Dla teologi adwentystycznej - przynajmniej w tym glebszym, a nie ludowym, wydaniu, to system rzymski uznaje sie za zlo, a nie indywidualnych wyznawcow katolicyzmu, wliczajac nawet duchownych i byc moze papiezy.

oczekiwanie

Jag

Znow dochodzimy do kwestii, w ktorej Generalna Konferencja chyba nigdy nie zabrala glosu, bowiem z tego, co wiem, nie przyjela ona nigdy zadnego dokumentu na temat ekumenizmu. Za to poszczegolne koscioly krajowe maja rozne na ten temat zdania.

Jednym z moich ulubionych pastorow adwentystycznych jest Samir Selmanovic, wspoltworca Faith House Manhattan, ktory jest ponad wyznaniowymi i religijnymi podzialami (http://www.faithhousemanhattan.org/), autor ksiazki "It's Really All About God: Reflections of a Muslim Atheist Jewish Christian". Kojarzy mi sie ten tytul ze slynna odpowiedzia Mahatmy Gandhiego, na pytanie, czy jest chrzescijaninem: "Tak. A takze hindusem, muzulmaninem, zydem i parsem". Cytuje z pamieci, ktora bywa zawodna...

oczekiwanie

andrzej1951

Jarku !
A ja bym to określił inaczej.
Wladzom koscioła adwentystów, na dzien dzisiejszy, nie jest po drodze z objawieniami E.G.White.
To jest mała konfesja religijna, która poprzez kontakty z innymi kosciołami ( mówie o Polsce) potrzebuje uwierzytelnienia swojej konfesji w życiu społecznym i religijnym.
Wspominasz A.Godka (to pseudonim).
To był pastor, który ' przyprowadził" mnie do adwentyzmu.
Wspaniały, fantastyczny człowiek.
Do dzisiaj mam wobec niego wielki dług wdzięczności i dużą " chandrę".
Bowiem organizowałem kiedys obóz harcerski i On był tam kapelanem.
I podczas podróży w góry, dostał wylewu i umarł.
Może jak bym go nie zaprosił, to żyłby do dzisiaj.
a.

oczekiwanie

Jag

andrzej1951

Jag !
Istotnie, Pismo Św. jest dla ads jedynym wykladnikiem wiary, ale odpowiednio zinterpretowane poprzez objawienia White.
Co do ekumenii. nieraz podczas dyskusji na ten temat, odniosłem wrazenie, że i KADS przystapiłby do tego ruchu, gdyby wszystkie inne kościoły przyjęły jego doktryny.
I podczas tychże dyskujsi , nie tylko z przedstawicielami tego kościoła, słyszałem taka argumentację;
Tak dla ekumenii - ale na naszych warunkach.
a.

Mojsze

Ja myślę,że skoro Bóg zna serce człowieka to On najlepiej wie,kto jest a kto nie jest członkiem Jego Kościoła.
Uważam jednak,że istnieje Kościół założony przez Jezusa Chrystusa,który spełnia Jego wymagania.
Który to Kościół?
Mam swoje zdanie na ten temat ale jak na razie nie powiem tak, aby było ciekawiej.