www.oczekiwanie.fora.pl

andrzej1951

Jarku!
Teksty biblijne jakie przytaczasz, są dla mnie wielce niezrozumiałe.
Bo:
II mojz. 3.2 wyraźnie określa, że w płonącym krzewie ukazał się Mojżeszowi anioł Pański ( biblia brytyjska, 1994).
Później w tymże krzewie występuje sam Bóg i w wierszu 6.Mojżesz zakrył oblicze swoje, bał się bowiem patrzeć na Boga.
Czyli co - widział Boga ?
A skąd wiedział, że przemawia do niego Bóg, skoro nikt nigdy Boga nie widział ?
pozdrawiam.
Andrzej

oczekiwanie

Jag

Jaki stad zatem wniosek? Juz wczesniej kilkoro z nas przytaczalo teksty (glownie z
Biblii hebrajskiej) w ktorych Bogu przypisuje sie cechy trudne do pogodzenia ze wspolczesna wrazliwoscia, choc pewnie na starozytnych Izraelitach nie robily takiego wrazenia, bo czasy byly inne.

Czy to znaczy, ze Bog rzeczywiscie nie jest taka cukierkowa istota, tylko ma takze swoja ciemna strone?

A moze przeciwnie, Bog mimo wszystko jest dobrem i miloscia (jak nauczal Jezus), a teksty cytowane przez Andrzeja wskazuja, ze Izraelici przez dlugi czas postrzegali JHWH jako cos w rodzaju swojego bozka plemiennego? Do takiej interpretacji sklania sie wiekszosc znanych mi liberalnie zorientowanych teologow. Nie bede ukrywal, ze jest mi z nimi po drodze, bo druga alternatywa jest raczej przerazajaca: jesli Bog nie jest dobrem absolutnym, to po co mu sluzyc - ze strachu przed kara? Jesli Bog nie wzdraga sie przed zlem, to przeciez chyba nie mozna oczekiwac od nas, ze bedziemy doskonalsi od Boga.

A moze jest mozliwa jakas inna mozliwa interpretacja?

oczekiwanie

andrzej1951

Jeremiasz i Jag !
Czy Wasze posty oznaczają, że my, ( ja, człowiek) ludzie nie powinniśmy oceniac postepowań i zachowań Boga?
A niby dlaczego?
Pozdrawiam.
andrzej

Jag

Alez nie, Andrzeju.

Jesli mam komus "sluzyc", to musze wiedziec, czy warto.

oczekiwanie

andrzej1951

oczekiwanie

Ok. Napisze inaczej. Skoro wierzymy w Boga, ktory jest wszechmogacy, etc.. i zarazem wszechdobry, to musimy jakos ta nasza wiare obronic, zwlaszcza, ze rzeczywistosc wcale nam nie pomaga.

Jag

Wole Twoj ostatni post, Jeremiiaszu, od tego o "stulaniu uszu", bo cos takiego nie jest w mojej naturze.

Jest taki nurt w satanizmie, ktory widzi Boga Biblii jako kaprysne zrodlo opresji, i bunt przeciwko takiemu Bogu hipokrycie jest postrzegany jako cnota.

Ja sugerowalbm, ze owa wszechmoc i wszechdobroc Boga nie jet tym, czym nam sie wydaje, dlatego ze w naszej naturze lezy antropomorfizowanie Boga. A gdyby konie mialy bogow, to wygladalyby jak konie... Tymczasem Bog to cos nieskonczenie wiekszego niz komukolwiek sie wydaje.

oczekiwanie

Jag

Ale czy i jedno i drugie nie jest antropomorfizmem? Porownywanie Boga do kogos/czegos, co jestesmy w stanie ogarnac rozumem uwlacza idei nieograniczonosci/nieskonczonosci Boga.

Sprobujmy wyobrazic sobie Boga jako uniwersalna zasade (taka, jak np. prawo karmy w religiach wschodu, ale na o wiele wieksza skale). To taka moja skromna proba. Takie rozumienie Boga jest wieksze niz my i niz caly wszechswiat. A poniewaz my, bedac osobami, mamy nasze istnienie w Bogu, to Bog jest kims/czyms wiekszym, niz osoba. Oczywiscie zdaje sobie sprawe z ograniczen i niedoskonalosci tego modelu.

oczekiwanie

Leszek

Trochę przyznam jestem przerażony czytając co piszecie.
Nie napiszę dlaczego - przedstawię tylko moje zdanie w paru kwestiach.

1.

andrzej1951

Leszku !
I tu pozwolę się nie zgodzić z Tobą.
Bowiem, wg. Biblii jesli Bóg jest twórcą wszystkiego, to jest także twórcą grzechu.
Bowiem grzech nie wymyślili ludzie, ale istoty o wiele doskonalsze od ludzi.
Aniołowie.
I musieli mieć ten wzorzec grzechu.
To aniołom "zasmakował" grzech i zostali zrzuceni na ziemię, a Bóg w swej niezmiernej dobroci oddał stworzone przez siebie nastepne osoby, w postaci Adama i Ewy, pod panowanie Szatana.
Zaiste, poraża to miłością.
a.