www.oczekiwanie.fora.pl

Tarshish Yahahlom

Anrzeju idea ze grzech zostal zapoczatkowany na dlogo przed stworzeniem naszego wszechswiata bedzie chyba trudna do obronienia, w tej wersji rzeczywiscie Bog wyglada jak "ojciec" ktory wpuszcza lwa do pokoju dziecinnego.
Wszysto wskazuje na to ze pierwszy raz lucyfer zaatakowal w edenie i to tam narodzilo sie zlo, lucyfer i Ewa a potem i Adam przylaczyl sie do kreowania nowej realnosci ktora dzisiaj jest juz bardzo rozwinieta i zdoza do auto destrukcji.

andrzej1951

Jak rozumiec zwrot dotyczący zła = narodziło się=.
Samo z siebie?
Jesli Bóg jest twórcą wszelkiego dobra, to kto stworzył zło?
a.

Tarshish Yahahlom

Czyz niejest napisane: ze bogami jestescie. To znaczy ze dano wszystkim istotom z wolna wola moc stwarzania. Kazdy z nas moze stwarzac rzeczy dobre lub zle, stany kreatywne lub destruktywne, roznica jest tylko taka ze my potrzebojemy realnosci zastanej a Bog moze tworzyc z niczego.
Byc moze drzewo poznania dobra i zla bylo dla wszystkich istot a nie tylko dla ludzi.

Leszek

oczekiwanie

Prawde powiedziawszy nie lubie takiego sposobu cytowania jaki stosuje Leszek, przypomina to raczej jakas przepychanke niz dyskusje. Trudno odniesc sie do tego co piszesz Leszku, bo w twoich postach panuje balagan.

Jag

Leszku,

Ja osobiscie odbieram historie o ogrodzie Eden jako metafore, a nie wydarzenie historyczne.

Jesli jednak traktowac owa historie doslownie, to zauwaz, ze mamy tam ludzi calkiem niedawno stworzonych - a zatem niedoswiadczonych. Trudno winic Adame i Ewe za to, co uczynili - wszak dopiero po skosztowaniu owocu z drzewa poznania zaczeli rozumiec, co dobre, a co zle. Wczesniej nie mieli odpowiedniej ku temu wiedzy. A tymczasem Bog zadal od nich slepego posluszenstwa. Jak mozna powiedziec "Z tego drzewa nie wolno Ci jeść, bo umrzesz" komus, kto nie wie co to znaczy "umrzec"?

Jag

[quote="oczekiwanie"]

Jag

Mojsze

Ja myślę,że Adam i Ewa są postaciami rzeczywistymi.
Skoro np.św.Paweł otrzymał wiedzę poprzez oświecenie pod Damaszkiem o czym sam zresztą mówi,to cóż by to było dla Boga uczynić tak z Adamem i Ewą.
Zauważcie,że Paweł nie znał Chrystusa ani Ewangelii a w ułamku sekundy poznał wszystko to co najważniejsze.Mówił on wielokrotnie,ze Ewangelie,której nauczał objawił jemu bezpośrednio sam Jezus Chrystus.
Nie wiem czy znacie przypadek Andre Frossarda?
Ten człowiek będąc ateistą wszedł do kaplicy z której wyszedł po dziesięciu minutach jako osoba wierząca w Boga i Chrystusa.Otrzymał objawienie i poznał Prawdę o Chrystusie.
Możecie poczytać o nim

[link widoczny dla zalogowanych]

Dla Boga nie ma nic niemożliwego!

andrzej1951

Mojsze !
Ja rozumuję w taki sposób:
Po stworzeniu czlowieka Bóg dał mu trzy przykazania.
Jedno o sabacie, drugie o rozmnazaniu się i trzecie o zakazie zerwania owocu z drzewa poznania dobra i zła.
I to był plan A.
Ponieważ człowiek zerwał owoc, wprowadził Bóg plan B:
No i tutaj jest już rola dla Chrystusa.
Konsekwencją wprowadzenia planu B, było też 10 przykazań.
Zastanawiam sie tez, dlaczego Bóg wprowadził Dekalog, skoro czlowiek zrywając owoc z wiadomego drzewa zapoznał się nie tylko ze ZŁEM, ale poznał i DOBRO.
Co sie stało takiego z czlowiekiem, ze trzeba było ustalic "żelazny" kanon dobra i zła.
a.

Mojsze

Jak by dobrze przeanalizować to,co mówi Ks.Rodzaju to można zauważyć,że Adam i Ewa nie mieli znać zła.Mieli znać dobro.Oni zapragnęli poznać zło wtedy,gdy uwierzyli,że Bóg tai przed nimi tę wiedzę.Szatan skłamał mówiąc,że ''będą jak Bóg znali dobro i zło''.
Zobacz,że człowiek bardzo często stawia siebie na miejscu Boga i nazywa zło dobrem a dobro złem.Samemu stanowi o tym,co dobre a co złe a to jest stawianiem się na miejscu Boga i jednoczesne zaprzeczenie,że Bóg jest Panem i Stwórcą.
Adam i Ewa popełnili grzech nieposłuszeństwa,kłamstwa,pychy i pożądania.
Gdy zgrzeszyli nie przyznali się do winy i nie wyrazili skruchy, ale zaczęli zwalać winę jedno na drugie.
Odkryli,że są nadzy mimo iż wcześniej niczym nie popełnili grzechu też tacy byli.Człowiek, który zgrzeszy zaczyna czuć wstyd przed Bogiem,zaczyna się ukrywać i czuje się nagi.Gdy człowiek żył w harmonia i w jedności z Bogiem nie czuł wstydu.Człowiek przechadzał się z Bogiem po rajskim ogrodzie.Gdy zgrzeszył a więc zerwał jedność z Bogiem zaczął się ukrywać.
Bóg ochronił człowieka przed kolejnymi skutkami grzechu zabraniając mu spożywać z drzewa życia. Wiedział Bóg,że gdyby człowiek zjadł z drzewa życia będąc w stanie grzechu zaczął by żyć na wieki w oddaleniu od Niego.Dlatego usunął go z raju i dał nadzieję,że kiedyś potomek niewiasty odkupi to,co człowiek zniszczył.Przywróci harmonię i ład oraz zjednoczy człowieka na nowo z Bogiem.
Czym jest więc zło?
Można powiedzieć,że zło jest tam gdzie nie ma Boga,który jest Dobrem Absolutnym.
Zło to brak dobra. Jeśli harmonia i ład jest dobrem to jej brak jest złem. Jeśli życie w Bogu i z Bogiem jest dobrem to życie bez Boga jest złem.Człowiek wybrał życie bez Boga i samemu chciał stanowić o tym co dobre a co złe.Skutki widać do dziś.
Św.Augustyn powiedział:"Niespokojne jest serce człowieka dopóki nie spocznie w Bogu" a Pan Jezus powiedział:"Pokój mój daję Wam".a św.Paweł powiedział,że:"Pokój Boży przewyższa wszelki umysł."
Kto żyje w Bogu jest pełen pokoju.

Leszek

oczekiwanie

oczekiwanie

oczekiwanie

Bog. Czy zna przyszlosc?