Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna www.oczekiwanie.fora.pl
Biblistyka, teologia, filozofia, kreacjonizm
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kościół Nowego Testamentu - organizacja
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna -> Doktryny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 19:36, 31 Mar 2009    Temat postu:

Axanno!
I znowu się nie moge z Tobą zgodzić. To nie apostołowie założyli fundament, gdyż nie byli do tego zdolni. To Jezus założył fundament i On jest tym fundamentem.
Apostołowie to byli " małe pikusie" przy Mistrzu. I na pewno nigdy bym swojej wiary nie opierał na apostołach. Byli strachliwi, niewierni, zachowawczy, a nawet koniukturaliści np. ap. Paweł. (Dz.A.21.26)
A więc tylko Jezus i nic więcej.
Pozdrawiam.
Andrzej


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Axanna
sierzant



Dołączył: 28 Mar 2009
Posty: 72
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 18:17, 01 Kwi 2009    Temat postu:

Ok, Jezus jest fundamentem, jednak On powołał apostołów i ich nauka też jest fundamentem - nauka, a nie oni sami. Poza tym - nie za surowo ich oceniasz? Owszem na początku byli tacy sami jak inni - tchórzyli, ale potem przecież się poświęcili... Confused

Ciekawe, czy kiedykolwiek ze mną się zgodzisz w czymś dla odmiany... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mojsze
kapral



Dołączył: 28 Mar 2009
Posty: 39
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 7:49, 05 Kwi 2009    Temat postu:

Ty się Axanno ze mną zgadzać nie musisz,nie zmienia to jednak faktu,że apostołowie mieli następców.Następca to nie zastępca, jeżeli wiesz o czym mówię...
Zawsze są jacyś następcy i czasami zastępcy...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mojsze
kapral



Dołączył: 28 Mar 2009
Posty: 39
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 7:51, 05 Kwi 2009    Temat postu:

andrzej1951 napisał:
I na pewno nigdy bym swojej wiary nie opierał na apostołach.


" Trwali oni w nauce Apostołów..."Dzieje Apostolskie 2,42;


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 12:40, 07 Kwi 2009    Temat postu:

Mojsze!
Masz rację, nie da się zaprzeczyć temu, co zacytowałeś.
Przepraszam.
Pozdrawiam.
Andrzej
.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 12:45, 07 Kwi 2009    Temat postu:

Axanno!
Pisząc niezbyt pochlebnie o apostołach, miałem na myśli pewien okres w ich życiu. Ja też jestem strachliwy, niewierny i koniunkturalista. Być może przyjdzie taki dzień, że i ja stanę się taki jak Oni w późniejszym okresie Ich życia.
Serdecznie Cię pozdrawiam.
Andrzej


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mojsze
kapral



Dołączył: 28 Mar 2009
Posty: 39
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:05, 13 Kwi 2009    Temat postu:

Nie ma za co przepraszać.Ale świadczy to o tym,że jesteś subtelnym i wrażliwym człowiekiem.
Również serdecznie Cię pozdrawiam!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AaAnna
elew



Dołączył: 26 Kwi 2009
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: XXXXX

PostWysłany: Nie 18:30, 26 Kwi 2009    Temat postu: Re: Kościół Nowego Testamentu - organizacja

oczekiwanie napisał:
Koscioł - jaka powinna byc jego organizacja? Co z sukcesja apostolska? Co to znaczy, ze jest [kosciol] filarem i podwalina prawdy? Itd.

Witam wszystkich serdecznie:-)
moim skromnym zdaniem sukcesja apostolska została przerwana po II Soborze Watykańskim ,kiedy zmienił sie ryt święceń.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AaAnna
elew



Dołączył: 26 Kwi 2009
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: XXXXX

PostWysłany: Nie 18:55, 26 Kwi 2009    Temat postu:

Owszem Kościół jest ponadczasową podwaliną prawdy, tylke tylko ,że zostały mu podcięte korzenie.Dokonano brutalnego zamachu , o którym praktycznie mało kto wie.Jest to niezmiernie przykre , a nawet okrutne....

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AaAnna
elew



Dołączył: 26 Kwi 2009
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: XXXXX

PostWysłany: Nie 19:00, 26 Kwi 2009    Temat postu:

Dzisiejszy "katolik" jest święcie przekonany ,ze służy Bogu.Nie wie natomiast ,że kłania się "złotemu cielcowi" i to jemu oddaje cześć i chwałę.

Bóg został odsunięty........


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 19:39, 26 Kwi 2009    Temat postu:

AaAnna napisał:
Owszem Kościół jest ponadczasową podwaliną prawdy, tylke tylko ,że zostały mu podcięte korzenie.Dokonano brutalnego zamachu , o którym praktycznie mało kto wie.Jest to niezmiernie przykre , a nawet okrutne....

Witaj AaAnno!
Cieszę sie, że do nas dołączyłaś. Witamy Cię bardzo serdecznie.
Mam do Ciebie pytanie: co rozumiesz pod pojęciem " Kościól jest ponadczasową podwaliną wiary". Osobiście znam wielu katolików ( sam uważam się za protestanta, choć przez ok. 40 lat byłem "chłodnym" katolikiem) bardzo mocno wierzących w Boga.
Co lub kto ( wg. Ciebie) podciął korzenie Kościoła.
To bardzo ciekawy pogląd i chętnie bym go poznał.
Pozdrawiam.
andrzej1951


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:04, 08 Lut 2010    Temat postu:

wracajac do watku - pytanie, a moze nie jedno:
1. Sukcesja apostolska - jak ja rozumiec?
2. organizacja Kosciola - czy dzisiaj obowiazuje chrzescijan model apostolski, czy raczej ten wspolczesny?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 21:11, 09 Lut 2010    Temat postu:

Co do sukcesji apostolskiej.
To wobec jakiego kościoła ( kosciołów ) należy ją zastosować.
Bo najlepsząs sytuację ma kościół katolicki. Kościoły protestanckie mają duża przerwę. Luterański ok. 14 wieków. O pomniejszych, powstałych w I lub II polowie XIX wieku nie ma co nawet mówić, bo są to typowe efemerydy, powstałe na bazie ożywienia religijnego.
Należałoby ustalić co rozumiemy pod nazwą: SUKCESJA APOSTOLSKA.
"Bierzemy" pod uwagę co mówi Wikipedia, czy określamy swoje kryteria?
Pozdrowienia.
a1951


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:25, 11 Lut 2010    Temat postu:

Sukcesja Apostolska. Okreslam ja jako ciaglosc przekazywania "wladzy" starszego zboru od czasow apostolskich do dzisiaj. Historycznie mozna udowodnic (poslugujac sie takim np. zrodlem jak Historia Koscielna Euzebiusza), ze w starozytnym kosciele taka ciaglosc byla istotna, a nawet wazna. Jesli mialaby (sukcesja) byc jednym ze znamion Kosciola, to bardzo niewielka ilosc wspolnot chrzescijanskich moglaby sie nia poszczycic.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez oczekiwanie dnia Czw 9:29, 11 Lut 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Czw 15:03, 11 Lut 2010    Temat postu:

Jeremiaszu!
Mało tego! Gdyby rozsądnie popatrzeć na sukcesję apostolską, to ma ona sen tylko wtedy, gdy jest przekazywana w sposób ciągły.
Rozumiem, że potrzebna byłaby w tym przekazywaniu obecność ducha Ś.w.
A nawet kaściół katolicki, poprzez " afery" z antypapieżami, nie ma prawa do ciągłości w tzw. sukcesji apostolskiej.
Oczywiscie, można uważać, że poprzez modlitwy, Duch Św. zechce uczestniczyć w sukcesji.
I jesli ma to odbywać się na takiej zasadzie, to można założyć sobie w 2010 r. nową konfesję religijną i twierdić, że posiada się sukcesje apostolską, np. wypowiadając sakramentalne słowa: Tak orzekł Duch Św. i My.
a1951


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna -> Doktryny Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  Następny
Strona 2 z 11

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin